Я что-то не пойму: а вторжение кайзера Вилли - это не интервенция? А что? Или оно состоялось после 25.10.1917? Так что идиотам, которые такое говорят, стоит заткнуть себе ротовые отверстия, а то они работают не в ту сторону.
Кайзеррайх объявил войну РИ после начатой в РИ всеобщей мобилизации и отказа Страстотерпца ее остановить. Против кото мобилизовались? "в защиту Сербии" против начавшей бомбардировки Белграда Австро-Венгрии... которая была связана с Германией союзным договором. Вилли в данном конкретном случае выполнял союзнические обязательства по отношению к Францу-Йозефу... как не были бы агрессорами англо-французы, атакуй они всерьез (вместо "зитцкрига") Германию в 1939-м в рамках обязательств перед Польшей, гарантами территориальной целостности которой были.
Это один из пунктов большевицкой пропаганды - "Россия - виновник первой мировой войны". На самом деле в первой мировой войне виновны Автро-Венгрия и Германия, генштаб которой давал этим большевикам деньги.
А создавшему casus belli Гавриле Принципу и его белградским кураторам тоже немецкий Генштаб давал деньги?
Вроде бы "Черной руке", фактически персональной ОПГ шефа сербской разведки Драгутина Дмитриевича aka "Апис", зело протежировал российский посол в Белграде Гартвиг... даром, что сам российскоподданный немец.
"Панславизм" тогда у многих в РИ в заднице играл... даже у милюковских либералов-кадетов.
Участники покушения были схвачены, осуждены. Все остальное можно было решать дипломатическим путем, а не предъявлять Сербии унизительный ультиматум, заведомо неприемлемый для суверенного государства и предъявленный именно с целью спровоцировать войну.
Кстати, это ультиматум по типу предъявленного "Рябковым" НАТО собирать манатки и убираться на границы 1997 г. Заведомо неприемлемый и ведущий к войне с НАТО.
Если предположить, что кремлевские всерьез хотят масштабной войны с НАТО - они в таком раскладе сумасшедшие самоубийцы... что вроде бы с их коллективным психологическим портретом не совпадает.
Они циничные и меркантильные сволочи. Саван шьется без карманов.
Вроде бы "Черной руке", фактически персональной ОПГ шефа сербской разведки Драгутина Дмитриевича aka "Апис", зело протежировал российский посол в Белграде Гартвиг - вы прям историю на ходу переписываете . обвиняя в этом злобных чекистов ... им до вас - как до луны . а в реалиях - гартвиг . когда узнал . что стрелял серб - получил инфаркт и умер .
ваш злобный апис не только против австрияк мутил . но и хотел своего же короля свергнуть ....да не вышло .
Нет. Короля он как раз посадил на трон, организовав 1903 году переворот,в ходе которого был убит прежный король, Александр Обренович. Просто Петар Караджорджевич понимал, что обязан властью довольно опасному человеку, которого он побаивался. При первой возможности он от Аписа избавился - в 1917 году Апис был обвинен в том, что он способствовал втягиванию страны в войну и расстрелян. В 50-х в Югославии прошел специальный судебный процесс, реабилитировавший Аписа.
Генштаб им не мог давать деньги, потому что они были никто и звать никак, никаким влиянием до 1917 года не пользовались. Это придумано уже белой эмиграцией после победы большевиков, и придумано на основании того единственного факта, что немцы в 1917 пропустили поезд Ленина через Германию.
"А вот не было бы переворота в октябре 1917-го - так и не было бы интервенции" - прямая калька.
Reply
Я что-то не пойму: а вторжение кайзера Вилли - это не интервенция? А что? Или оно состоялось после 25.10.1917? Так что идиотам, которые такое говорят, стоит заткнуть себе ротовые отверстия, а то они работают не в ту сторону.
Reply
Нет, конечно.
А что?
Война. Российская армия с этим самым Вилли в 1914 не под Москвой, кажись, воевала.
Или оно состоялось после 25.10.1917?
На самом деле и тогда не было, это большевистский миф. Или была, но чисто формально.
Reply
Кайзеррайх объявил войну РИ после начатой в РИ всеобщей мобилизации и отказа Страстотерпца ее остановить. Против кото мобилизовались? "в защиту Сербии" против начавшей бомбардировки Белграда Австро-Венгрии... которая была связана с Германией союзным договором. Вилли в данном конкретном случае выполнял союзнические обязательства по отношению к Францу-Йозефу... как не были бы агрессорами англо-французы, атакуй они всерьез (вместо "зитцкрига") Германию в 1939-м в рамках обязательств перед Польшей, гарантами территориальной целостности которой были.
Reply
Это один из пунктов большевицкой пропаганды - "Россия - виновник первой мировой войны". На самом деле в первой мировой войне виновны Автро-Венгрия и Германия, генштаб которой давал этим большевикам деньги.
Reply
А создавшему casus belli Гавриле Принципу и его белградским кураторам тоже немецкий Генштаб давал деньги?
Вроде бы "Черной руке", фактически персональной ОПГ шефа сербской разведки Драгутина Дмитриевича aka "Апис", зело протежировал российский посол в Белграде Гартвиг... даром, что сам российскоподданный немец.
"Панславизм" тогда у многих в РИ в заднице играл... даже у милюковских либералов-кадетов.
Reply
Участники покушения были схвачены, осуждены. Все остальное можно было решать дипломатическим путем, а не предъявлять Сербии унизительный ультиматум, заведомо неприемлемый для суверенного государства и предъявленный именно с целью спровоцировать войну.
Кстати, это ультиматум по типу предъявленного "Рябковым" НАТО собирать манатки и убираться на границы 1997 г. Заведомо неприемлемый и ведущий к войне с НАТО.
Reply
Если предположить, что кремлевские всерьез хотят масштабной войны с НАТО - они в таком раскладе сумасшедшие самоубийцы... что вроде бы с их коллективным психологическим портретом не совпадает.
Они циничные и меркантильные сволочи. Саван шьется без карманов.
Reply
Это глубокое заблуждение. Циничные и меркантильные на Украину бы не напали.
Reply
Вроде бы "Черной руке", фактически персональной ОПГ шефа сербской разведки Драгутина Дмитриевича aka "Апис", зело протежировал российский посол в Белграде Гартвиг - вы прям историю на ходу переписываете . обвиняя в этом злобных чекистов ... им до вас - как до луны . а в реалиях - гартвиг . когда узнал . что стрелял серб - получил инфаркт и умер .
ваш злобный апис не только против австрияк мутил . но и хотел своего же короля свергнуть ....да не вышло .
Reply
Нет. Короля он как раз посадил на трон, организовав 1903 году переворот,в ходе которого был убит прежный король, Александр Обренович.
Просто Петар Караджорджевич понимал, что обязан властью довольно опасному человеку, которого он побаивался.
При первой возможности он от Аписа избавился - в 1917 году Апис был обвинен в том, что он способствовал втягиванию страны в войну и расстрелян. В 50-х в Югославии прошел специальный судебный процесс, реабилитировавший Аписа.
Reply
да . посадил на трон . но потом стал опять интриговать и был смещён итд .
Reply
Покушение организовала не черная рука, а млада босна,
помощь Аписа и его заместителя Танкосича это их личная инициатива
Reply
Но занимали-то они ключевые госпосты в Сербском королевстве.
Reply
Члены Белой руки занимали не менее ключевые посты
Reply
Reply
Leave a comment