Leave a comment

pups_alik December 17 2024, 17:58:11 UTC

"А вот не было бы переворота в октябре 1917-го - так и не было бы интервенции" - прямая калька.

Reply

maysuryan December 17 2024, 19:13:54 UTC

Я что-то не пойму: а вторжение кайзера Вилли - это не интервенция? А что? Или оно состоялось после 25.10.1917? Так что идиотам, которые такое говорят, стоит заткнуть себе ротовые отверстия, а то они работают не в ту сторону.

Reply

b0risst0mah1n74 December 17 2024, 19:32:28 UTC
Я что-то не пойму: а вторжение кайзера Вилли - это не интервенция?

Нет, конечно.

А что?

Война. Российская армия с этим самым Вилли в 1914 не под Москвой, кажись, воевала.

Или оно состоялось после 25.10.1917?

На самом деле и тогда не было, это большевистский миф. Или была, но чисто формально.

Reply

pups_alik December 17 2024, 19:51:41 UTC

Кайзеррайх объявил войну РИ после начатой в РИ всеобщей мобилизации и отказа Страстотерпца ее остановить. Против кото мобилизовались? "в защиту Сербии" против начавшей бомбардировки Белграда Австро-Венгрии... которая была связана с Германией союзным договором. Вилли в данном конкретном случае выполнял союзнические обязательства по отношению к Францу-Йозефу... как не были бы агрессорами англо-французы, атакуй они всерьез (вместо "зитцкрига") Германию в 1939-м в рамках обязательств перед Польшей, гарантами территориальной целостности которой были.

Reply

chuchelo_lenina December 17 2024, 20:05:19 UTC

Это один из пунктов большевицкой пропаганды - "Россия - виновник первой мировой войны". На самом деле в первой мировой войне виновны Автро-Венгрия и Германия, генштаб которой давал этим большевикам деньги.

Reply

pups_alik December 17 2024, 20:12:03 UTC

А создавшему casus belli Гавриле Принципу и его белградским кураторам тоже немецкий Генштаб давал деньги?

Вроде бы "Черной руке", фактически персональной ОПГ шефа сербской разведки Драгутина Дмитриевича aka "Апис", зело протежировал российский посол в Белграде Гартвиг... даром, что сам российскоподданный немец.

"Панславизм" тогда у многих в РИ в заднице играл... даже у милюковских либералов-кадетов.

Reply

chuchelo_lenina December 17 2024, 20:17:45 UTC

Участники покушения были схвачены, осуждены. Все остальное можно было решать дипломатическим путем, а не предъявлять Сербии унизительный ультиматум, заведомо неприемлемый для суверенного государства и предъявленный именно с целью спровоцировать войну.

Кстати, это ультиматум по типу предъявленного "Рябковым" НАТО собирать манатки и убираться на границы 1997 г. Заведомо неприемлемый и ведущий к войне с НАТО.

Reply

pups_alik December 17 2024, 20:51:11 UTC

Если предположить, что кремлевские всерьез хотят масштабной войны с НАТО - они в таком раскладе сумасшедшие самоубийцы... что вроде бы с их коллективным психологическим портретом не совпадает.

Они циничные и меркантильные сволочи. Саван шьется без карманов.

Reply

b0risst0mah1n74 December 17 2024, 23:19:07 UTC
Они циничные и меркантильные сволочи.

Это глубокое заблуждение. Циничные и меркантильные на Украину бы не напали.

Reply

old_barsuk December 17 2024, 20:26:43 UTC

Вроде бы "Черной руке", фактически персональной ОПГ шефа сербской разведки Драгутина Дмитриевича aka "Апис", зело протежировал российский посол в Белграде Гартвиг - вы прям историю на ходу переписываете . обвиняя в этом злобных чекистов ... им до вас - как до луны . а в реалиях - гартвиг . когда узнал . что стрелял серб - получил инфаркт и умер .

ваш злобный апис не только против австрияк мутил . но и хотел своего же короля свергнуть ....да не вышло .

Reply

sociopat01 December 18 2024, 03:20:00 UTC

Нет. Короля он как раз посадил на трон, организовав 1903 году переворот,в ходе которого был убит прежный король, Александр Обренович.
Просто Петар Караджорджевич понимал, что обязан властью довольно опасному человеку, которого он побаивался.
При первой возможности он от Аписа избавился - в 1917 году Апис был обвинен в том, что он способствовал втягиванию страны в войну и расстрелян. В 50-х в Югославии прошел специальный судебный процесс, реабилитировавший Аписа.

Reply

old_barsuk December 18 2024, 07:24:47 UTC

да . посадил на трон . но потом стал опять интриговать и был смещён итд .

Reply

sociopat01 December 18 2024, 03:15:10 UTC

Покушение организовала не черная рука, а млада босна,
помощь Аписа и его заместителя Танкосича это их личная инициатива

Reply

pups_alik December 18 2024, 05:09:21 UTC

Но занимали-то они ключевые госпосты в Сербском королевстве.

Reply

sociopat01 December 18 2024, 11:46:54 UTC

Члены Белой руки занимали не менее ключевые посты

Reply

b0risst0mah1n74 December 17 2024, 20:16:31 UTC
Генштаб им не мог давать деньги, потому что они были никто и звать никак, никаким влиянием до 1917 года не пользовались. Это придумано уже белой эмиграцией после победы большевиков, и придумано на основании того единственного факта, что немцы в 1917 пропустили поезд Ленина через Германию.

Reply


Leave a comment

Up