Leave a comment

interrev December 9 2024, 16:53:55 UTC

В СССР не получилось создать коммунистических отношений, к сожалению. Вот в дебатах Стаса Васильева и Комолова, последний сказал очень важную и верную мысль: все советские заводы это, конечно, хорошо, но это все еще решение задач буржуазной революции, хоть и социалистическими методами. Коммунизм же рождается на более высоком уровне развития производительных сил, примерно на том, на каком мы и находимся. На этом уровне сам собой формируется новый коммунистический уклад, для которого свобода информации - едва ли не первое и самое важное правило. Банально, если не знать, как сделать, то не сможешь это сделать.

Но.

Это не значит полного отсутствия любой цензуры. Почти всегда существует модерация, в задачу которой входит обеспечение нормальной работы коллектива. Правила обычно очень просты, на уровне "не хами", "выражайся нормально" и т.п., они вытекают из практики, даже не всегда формализуются.

Вот, чем-то таким и должна быть цензура после будущей революции. Не столько цензура, сколько модерация своими собственными силами, быть может, с голосованиями на тему правил этой цензуры. Как-то так.

Reply

chuchelo_lenina December 9 2024, 17:20:23 UTC

Что такое коммунистические отношения? Может быть, это вообще фантазия, которая не существует в принципе?

Reply

interrev December 9 2024, 17:30:30 UTC

Это, всего лишь, свободная ассоциация свободных производителей) Люди собираются по интересам, делают доступный для всех продукт на общественных средствах производства, при этом, разумеется, нет ни начальников, ни подчиненных, но могут быть координаторы/модераторы.

См. Линукс, 99% гитхаба, всякие модели для 3д-принтеров, генеративное искусство, помощь другим на форумах (я свои-то логи далеко не всегда могу нормально читать, аж логи рандомного мимокрокодила и подавно, но кто-то удовольствие от этого получает) и т.п. и т.д.

Или см. мою последнюю (она же первая) запись в журнале.

Reply

chuchelo_lenina December 9 2024, 17:59:40 UTC

) Т.е., и меня, человека антисоветских убеждений, можно тоже участником коммунистических отношений считать (я программирую, при этом пользуюсь open source и сам тоже делюсь какими-то своими наработками в своей сфере деятельности).

Но вопрос, насколько можно построить коммунистические отношения, скажем так, в более серьезных сферах. Вот надо разработать новый автомобиль, запустить его в производство. Или выполнить военный заказ от государства. Тут без планов, начальников, графиков, подчиненных, кажется, не обойтись ведь.

Reply

interrev December 9 2024, 18:09:20 UTC

Т.е., и меня, человека антисоветских убеждений, можно тоже участником коммунистических отношений считать

Именно так. Вступаете в коммунистические отношения, просто потому что это удобно, интересно и т.п.

Тут без планов, начальников, графиков, подчиненных, кажется, не обойтись ведь.

Ну, государства, как и войны при коммунизме не будет, но допустим, надо разработать новый автомобиль. Кому надо? При капитализме это надо бизнесу для извлечения прибыли. При коммунизме это надо людям для решения каких-то своих задач, уж не знаю, каких. Ну так, и в чем проблема? Вот доступ к роботам наравне с остальными, в том числе, автономным ИИ-агентам, которые есть уже сейчас. Берите и делайте, если вам надо) Просто подчиненными будут не люди, а роботы, а человек станет организатором производства, одновременно и тружеником. Он будет создавать "чертеж", по которому робот будет работать. Человек будет контролировать работу робота, смотреть корректность операций, ну и т.п. Коммунизм там и рождается, где вместо человека робот (ну, или голая нейросеть без металла, по сути, то же самое).

Reply

74st0mahinboris December 9 2024, 18:09:16 UTC
Это, всего лишь, свободная ассоциация свободных производителей) Люди собираются по интересам, делают доступный для всех продукт на общественных средствах производства, при этом, разумеется, нет ни начальников, ни подчиненных, но могут быть координаторы/модераторы.

А где они сырье берут для производства этого самого "доступного для всех продукта"? Да и "общественные (!!) средства производства" откуда возникают?

См. Линукс, 99% гитхаба, всякие модели для 3д-принтеров, генеративное искусство, помощь другим на форумах (я свои-то логи далеко не всегда могу нормально читать, аж логи рандомного мимокрокодила и подавно, но кто-то удовольствие от этого получает) и т.п. и т.д.

А, ну так бы сразу и говорил, что это собираются свободные компьютерщики и на свободных компьютерах производят доступный для всех цифровой продукт. Который, конечно, тоже важен, но в основном для молодежи и вообще для людей продвинутых, а не для всех. Цифровому-то продукту чего ж не быть для всех доступным, когда он элементарно копируется и пересылается. Но вот если бы эти "свободные производители" собрались бы не программы писать, а, например, обувь шить или сараи строить, - таких идеальных "коммунистических отношений" у них бы точно не возникло... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Reply

borxanaw_nikola December 9 2024, 17:36:31 UTC

Для тебя, конечно, не существует. Чтобы ты что-то серьезное бескорыстно сделал для других - я в это не верю.

Reply

chuchelo_lenina December 9 2024, 17:54:24 UTC

Я всегда думал, что безкорыстно что-то сделать для других - это не коммунистические отношения, а нормальные, человеческие. Вот это присвоение коммунистами того, что существовало до них, существует без них и будет существовать, когда их уже не будет, всегда особенно отвратительно.

Reply

borxanaw_nikola December 9 2024, 18:50:16 UTC
И именно поэтому ты так никогда не поступишь, чтобы не быть похожим на коммуниста 😂.

Reply

spartako December 10 2024, 08:26:25 UTC

Нормальность как бы для разных людей в разное время в разных местах разная)

Reply

pups_alik December 9 2024, 17:22:39 UTC

"В эфире "радио "Свобода""... ввоу-ввоу-ввоу-ввоу-ввоу... ничего не разобрать.

Да... какого хуя уроды из "Росгондонпозора" препятствуют пупсу в заходе на "Каспаров.ру"?!!

Reply

interrev December 9 2024, 17:32:51 UTC

Господи, да узнайте вы про впн, про прокси, про туннелирование трафика, в конце концов. Ну, серьезно, эти запреты в два клика обходятся.

Reply

borxanaw_nikola December 10 2024, 04:32:25 UTC

Да что ж Вы его своими бандитами пугаете, там нет мозга, ну откуда ему знать про такие вещи.

Reply

old_barsuk December 9 2024, 20:05:30 UTC

у нас европейская страна . но . мы . в отличии от остальных , за просмотр вредного контента не ведём в суд . а просто не даём смотреть в один клик . в два - на здоровье .

так что еврогондонпозор - хуже нашего .

Reply

74st0mahinboris December 9 2024, 21:24:18 UTC
У вас никакая не европейская страна. В европейской стране не может быть самого понятия "вредный контент", в европейской традиции государство не решает за граждан, что им вредно, а что полезно, а сами граждане решают, что им смотреть или читать.

Reply

borxanaw_nikola December 10 2024, 04:31:55 UTC

Сегодня ты на Каспаров ру хочешь, а завтра курить начнешь. Кому это надо?

Reply


Leave a comment

Up