Достижения были, бесспорно. А вот баланс достижений/издержек - вопрос дискуссионный, исследовать его и дискутировать по ходу исследований следует взвешенно, без розовых очков и без черных, не впадая ни в аллилуйщину, ни в нигилизм.
Что основанная дедушкой Лениным "партия нового типа" населению России и затем СССР обещала и что она IRL этому населению дала?
Подряжалась создать в отсталой полудикой стране общество, превосходящее общество передовых стран и по уровню свободы и по уровню материальной зажиточности.
Подряд провалила, сорвала, уже начиная со второй половины 1970-х разве что простой, как три копейки, бесхитростный Ваня из "глубинки", из села или "малого городка" мог всерьез верить мантрам сусловского официоза касательно того, что он-де живет в самой передовой и счастливой стране. До остальных через дырки, зиявшие в проржавевшем "железном занавесе", через вещи и печатную продукцию "оттуда", через компашки, стихийно складывавшиеся вокруг "выездных" счастливцев, подобно расходящимся по воде кругам доходила информация о том,
( ... )
> И - обретшее политическую субъектность население попросило товарищей коммунистов на выход. И не надоело же вам эту заплесневелую отрыжку из "Огонька" 31-летней давности сюда таскать... Тем более, что она находится в полном противоречии с вашей же версией окружающей действительности. Куда ваша хвалёная "политическая субъектность" делась после победы контрреволюции? В Святые девяностые, когда людям по полгода не платили зарплат и пенсий?
Так в девяностые шахтеры касками и стучали и рельсы перекрывали... сейчас при подобного рода поползновениях их объявят агентами госдепа и рептилоидов, а их заводилы моментом окажутся в застенках путинской охранки.
Ага, после "триумфа гражданского общества" приходилось "выстукивать" украденную зарплату, и "кое-где" (sic!) даже получалось. О, чудо! Вот только до пресловутого "триумфа" её просто аккуратно и в срок платили в заводских и прочих кассах, безо всяких проблем и стучания касками на Горбатых мостах. Так, может, это вовсе и не "триумф гр. общества" был, а нечто диаметрально противоположное? Но до мозгов меньшевиков, боюсь, этот простой вывод и через 30 лет не доползёт...
Но кто крал зарплату, как не отцы родные, "красные директора", вчерашние советские "капитаны промышленности"? которых всем ставили в пример? у Долоева аж целое исследование на эту тему было:
А у Алексея Разлацкого предупреждения о реакционных устремлениях директорского корпуса ещё во "Втором комманифесте" было. Но "красных директоров" контрреволюция сожрала в качестве своих детей очень скоро, зубами "эффективных менеджеров". И директора хотели, как правило, сохранить советскую социалку, и уж тем паче - сохранить советское производство, науку, технику. А вот "дефективные менеджеры", действовавшие по бизнес-стратегии "свинья под дубом" - не хотели. Они и оказались конечными бенефициарами, а вовсе не директорский корпус.
Но организовывали - целенаправленно - задержки зарплаты именно "красные директора, дабы "акции трудовых коллективов" перешли в их загребущие ручонки, дабы вынудить работяг с голодухи эти акции продать.
А билеты у них - у директоров этих - до недавнего времени лежали в карманах... ну не "Демсоюза" и не"Яблока", а совсем-совсем другой партии.
Вообще-то если вы не забыли, в перестройку как раз красными директорами в абсолютном большинстве стали совершенно другие люди, метившие на эти самые акции и выбивавшие эти места с помощью подкупов в выборах директоров, родной вы наш яблочник.
"- Я предлагаю вам еще раз вернуться к моему предложению. Разве вы не являетесь патриотом Германии?
- Являюсь. Но что понимать под "патриотом Германии"?
- Верность рейху.
- Рейх - это еще не народ.
- Наш народ живет идеологией рейха и фюрера. Разве не ваш долг, долг духовного пастыря, быть с народом, который исповедует нашу идеологию?
- Если бы я вел с вами равный спор, я бы знал, что ответить на это.
- А я приглашаю вас к равному спору.
- Быть с народом - это одно, а чувствовать себя в том положении, когда ты поступаешь по справедливости и по вере - другое.
- Иезуиты - один из орденов вашей веры? Нет?
- Почему же нет? Да...
- Вы, как пастырь, видимо, не подвергаете ревизии все развитие христианства, или вы все же позволяете себе подвергать остракизму отдельные периоды в развитии христианского учения? В частности, инквизицию?
- Я знаю, что вам ответить. Инквизиция, которая первоначально была учреждена как средство очищения веры, постепенно превратилась в самоцель.
- Понятно. Скажите, а как часто в истории христианства
( ... )
"...Когда он поделился этими своими мыслями с полковником итальянской армии Карло Алигьери, тот посоветовал:
- А вы не обращайте внимания на то, что вас ранит. Вы берите то, что нравится. Вам ведь нравится что-то в том эксперименте, который начали мы, фашисты, дети великого дуче Бенито Муссолини? Вам не может не нравиться то, что мы покончили с безработицей, прекратили изматывающую душу болтовню в парламенте, а вместо этого создали вертикальные профсоюзы, подчиняющиеся лишь логике и озарению руководителя? Вам не может не нравиться, что мы заставили рабочих стоять у станков, а не болтаться по улицам под красными флагами бунтовщиков? Вам не может не нравиться, не спорьте, и то, что мы - благодаря этому - прессингу - построили для рабочих больницы, которых у них раньше не было, повысили им заработную плату и подняли социальную страховку. Вы возразите мне: "Да, но они поплатились за это потерей политических свобод!" И я вам отвечу, что они поплатились правом на болтовню и забастовки. Но их жен и детей интересует не болтовня
( ... )
построили для рабочих больницы, которых у них раньше не было, повысили им заработную плату и подняли социальную страховку Ага, поэтому в муссолиневской Италии перманентно была нищета и кризис и лишь финансовые воротилы жирели.
Достижения были, бесспорно. А вот баланс достижений/издержек - вопрос дискуссионный, исследовать его и дискутировать по ходу исследований следует взвешенно, без розовых очков и без черных, не впадая ни в аллилуйщину, ни в нигилизм.
Что основанная дедушкой Лениным "партия нового типа" населению России и затем СССР обещала и что она IRL этому населению дала?
Подряжалась создать в отсталой полудикой стране общество, превосходящее общество передовых стран и по уровню свободы и по уровню материальной зажиточности.
Подряд провалила, сорвала, уже начиная со второй половины 1970-х разве что простой, как три копейки, бесхитростный Ваня из "глубинки", из села или "малого городка" мог всерьез верить мантрам сусловского официоза касательно того, что он-де живет в самой передовой и счастливой стране. До остальных через дырки, зиявшие в проржавевшем "железном занавесе", через вещи и печатную продукцию "оттуда", через компашки, стихийно складывавшиеся вокруг "выездных" счастливцев, подобно расходящимся по воде кругам доходила информация о том, ( ... )
Reply
> И - обретшее политическую субъектность население попросило товарищей коммунистов на выход.
И не надоело же вам эту заплесневелую отрыжку из "Огонька" 31-летней давности сюда таскать... Тем более, что она находится в полном противоречии с вашей же версией окружающей действительности. Куда ваша хвалёная "политическая субъектность" делась после победы контрреволюции? В Святые девяностые, когда людям по полгода не платили зарплат и пенсий?
Reply
Так в девяностые шахтеры касками и стучали и рельсы перекрывали... сейчас при подобного рода поползновениях их объявят агентами госдепа и рептилоидов, а их заводилы моментом окажутся в застенках путинской охранки.
Reply
Ну да, ведь постучать касками, не получая полгода зарплаты - это такое неземное счастье!
Reply
Кое где и выстукивали задержанную зарплату - намекая доходчиво, что в следующий раз постучат чем-нибудь увесистым по черепушкам боссов.
"Демократия в действии" (c)
Reply
Ага, после "триумфа гражданского общества" приходилось "выстукивать" украденную зарплату, и "кое-где" (sic!) даже получалось. О, чудо! Вот только до пресловутого "триумфа" её просто аккуратно и в срок платили в заводских и прочих кассах, безо всяких проблем и стучания касками на Горбатых мостах. Так, может, это вовсе и не "триумф гр. общества" был, а нечто диаметрально противоположное?
Но до мозгов меньшевиков, боюсь, этот простой вывод и через 30 лет не доползёт...
Reply
Но кто крал зарплату, как не отцы родные, "красные директора", вчерашние советские "капитаны промышленности"? которых всем ставили в пример? у Долоева аж целое исследование на эту тему было:
Reply
А у Алексея Разлацкого предупреждения о реакционных устремлениях директорского корпуса ещё во "Втором комманифесте" было. Но "красных директоров" контрреволюция сожрала в качестве своих детей очень скоро, зубами "эффективных менеджеров". И директора хотели, как правило, сохранить советскую социалку, и уж тем паче - сохранить советское производство, науку, технику. А вот "дефективные менеджеры", действовавшие по бизнес-стратегии "свинья под дубом" - не хотели. Они и оказались конечными бенефициарами, а вовсе не директорский корпус.
Reply
Но организовывали - целенаправленно - задержки зарплаты именно "красные директора, дабы "акции трудовых коллективов" перешли в их загребущие ручонки, дабы вынудить работяг с голодухи эти акции продать.
А билеты у них - у директоров этих - до недавнего времени лежали в карманах... ну не "Демсоюза" и не"Яблока", а совсем-совсем другой партии.
Reply
Reply
пупс . вы прикольны ... красные директора и не могли её выплачивать то . вам ли не знать почему ....
Reply
"- Я предлагаю вам еще раз вернуться к моему предложению. Разве вы не являетесь патриотом Германии?
- Являюсь. Но что понимать под "патриотом Германии"?
- Верность рейху.
- Рейх - это еще не народ.
- Наш народ живет идеологией рейха и фюрера. Разве не ваш долг, долг духовного пастыря, быть с народом, который исповедует нашу идеологию?
- Если бы я вел с вами равный спор, я бы знал, что ответить на это.
- А я приглашаю вас к равному спору.
- Быть с народом - это одно, а чувствовать себя в том положении, когда ты поступаешь по справедливости и по вере - другое.
- Иезуиты - один из орденов вашей веры? Нет?
- Почему же нет? Да...
- Вы, как пастырь, видимо, не подвергаете ревизии все развитие христианства, или вы все же позволяете себе подвергать остракизму отдельные периоды в развитии христианского учения? В частности, инквизицию?
- Я знаю, что вам ответить. Инквизиция, которая первоначально была учреждена как средство очищения веры, постепенно превратилась в самоцель.
- Понятно. Скажите, а как часто в истории христианства ( ... )
Reply
Reply
- >
"...Когда он поделился этими своими мыслями с полковником итальянской армии Карло Алигьери, тот посоветовал:
- А вы не обращайте внимания на то, что вас ранит. Вы берите то, что нравится. Вам ведь нравится что-то в том эксперименте, который начали мы, фашисты, дети великого дуче Бенито Муссолини? Вам не может не нравиться то, что мы покончили с безработицей, прекратили изматывающую душу болтовню в парламенте, а вместо этого создали вертикальные профсоюзы, подчиняющиеся лишь логике и озарению руководителя? Вам не может не нравиться, что мы заставили рабочих стоять у станков, а не болтаться по улицам под красными флагами бунтовщиков? Вам не может не нравиться, не спорьте, и то, что мы - благодаря этому - прессингу - построили для рабочих больницы, которых у них раньше не было, повысили им заработную плату и подняли социальную страховку. Вы возразите мне: "Да, но они поплатились за это потерей политических свобод!" И я вам отвечу, что они поплатились правом на болтовню и забастовки. Но их жен и детей интересует не болтовня ( ... )
Reply
Ага, поэтому в муссолиневской Италии перманентно была нищета и кризис и лишь финансовые воротилы жирели.
Reply
Претензии к "королю политического детектива СССР" Юлиану Семенову.
Reply
Leave a comment