Кстати если бы рф не прекратила свое существование в 2023 году, то против арабокитайцев побеждать дзюбам может и полегче было бы??
", мы все несем политическую ответственность за то, что у нас такая власть. За то, что когда-то мы не бунтовали, не писали, не говорили, не голосовали. Мы все плохо делали свое дело. Вы плохо делали свое дело, я плохо делал свое. Значит, надо было делать лучше. Эта ответственность действительно есть, ее нужно почувствовать.
Но по сравнению с ответственностью людей, которые подписывают военные приказы, нажимают на курки, составляют дикие планы, принимают лживые отчеты, выносят несправедливые приговоры, ведут фальсифицированные следствия, это ничто. Вся так называемая элита - юридическая, административная и политическая - ответственна за происходящее гораздо больше так называемого общества. Эти люди ответственны в прямом, в уголовном и моральном смысле. Есть разные виды ответственности, они отличаются как небо и земля
мы все несем общую экзистенциальную ответственность за то, что произошло. А кто реально виновен, кого и за что надо судить, будут решать следствие и суд. Я считаю, что сейчас разговоры о нашей коллективной ответственности помогают тем людям, которые реально эту ответственность несут. А я не хочу им помогать.
После Второй мировой люди действительно понесли ответственность за содеянное, но реально сели или лишились работы только представители самой верхушки нацистской Германии. Например, военнослужащие вермахта были освобождены от любой ответственности - от солдат до генералов. Понятно что они убивали и приказывали убивать, но считалось, что они выполняли свой воинский долг. И если они не участвовали в массовых расстрелах и других военных преступлениях, никакой ответственности не понесли.
Были и такие люди, кто был виновен в доказуемых зверствах, но они все равно не понесли ответственности. Адольфа Эйхмана, одного из организаторов Холокоста, прятали от правосудия пятнадцать лет, но в конце концов его выследила израильская разведка. Только что осудили столетнюю старушку, которая работала машинисткой в концлагере, то есть ответственность может найти человека и 70 лет спустя. Так что успокаиваться я бы никому не советовал.
Штрейхера повесили за пропаганду геноцида, и в Нюрнберге он был единственным таким осужденным. Но были и другие наказания, например, существовал запрет на профессию. Очень активно работали комиссии по денацификации, и через них проходили тысячи человек. Эти комиссии отправляли под суд малый процент людей. В основном они могли лишить человека работы на долгие годы вперед. Нечто подобное может происходить и в наши дни.
Мне трудно судить, насколько значим вклад российской пропаганды в развязывание и поддержку войны в Украине. Я давным давно перестал смотреть русское телевидение. Но думаю, что эти знаменитые пропагандисты - не более чем слуги режима. Методички и темники им составляют другие люди, на них и главная ответственность.
Собчак.... Бородин... Березовский... (который уже в 2002 публично каялся в интернете за свою ошибку). Но роль Чубайса, я думаю, тут была десятистепенной, если вообще была.
Не по "перемещении в Кремль", в Кремле он как таковой еще не был, шла только кампания предвыборная, но тут иных вариантов просто быть не могло, потому что никакая тюрьма или эмиграция Собчака не заставили бы забыть все то, что он о своем подчиненном знал. Ну да, лохом оказался, подобрал эту мразь и пригрел... и даже реально пользовался его помощью в 1996, когда на него самого в Питере стали всех собак вешать после проигрыша мэрских выборов. Но, знаете, предъявлять такого рода категорические обвинения, тем паче покойникам, не больно-то умно. Это мы сейчас уже знаем, как все дальше было и чем кончилось - а никакой Собчак ни в каком 1992 или даже 1996 этого предвидеть не мог. А уж Чубайс тем паче, когда с этим плешивым чмом там в Питере как-то познакомился. Так что меня все равно вопрос "Что делать?" волнует намного больше, чем "Кто виноват?", а вы предлагаете такие разборки ретроспективные начать, как будто Путин уже находится на скамье подсудимых в Гааге и его эпоха закончилась навсегда.....
Собчак был режиссером этой конституции, кот делалась под авторитарного лидера, им стал Путин, а до этого Ельцин, кот начал войну в Чечне, а Чубайс этот (есть еще его брат) кричал, что наша армия возраждается в Чечне, вынося туалеты и ковры попутно насилуя женщин в Самашках.
Лично под Ельцина она делалась. Который своей "авторитарностью", между прочим, только что перед этим ликвидировал коммуно-фашистский путч.
им стал Путин,
Путин им стал не потому, что такая была конституция, а потому, что быдло снизу предъявляло массовый, многомиллионный запрос на совок, сталинизм и ГУЛАГ.
а до этого Ельцин, кот начал войну в Чечне, а Чубайс этот (есть еще его брат)
Я в курсе, спасибо. :))) Брат мне гораздо более неприятен, если честно.
кричал, что наша армия возраждается в Чечне, вынося туалеты и ковры попутно насилуя женщин в Самашках.
Я помню, да, я в то время жил и за политикой как мог следил, в общественной жизни даже участвовал. Но Чубайс не сводится все-таки ко всем тем глупостям, которые он тогда изрекал. Умнее все-таки судить о людях по их делам, а не по словам.
Reply
к чему вы этих двух идиоток подвесили ?
Reply
К вопросу о вине "системных либералов" в становлении "православночекистского" фашизма.
Reply
сами то поняли свой термин ?
Reply
возможно, отобрал непосильным трудом нажитое, а то и чего похуже
Reply
", мы все несем политическую ответственность за то, что у нас такая власть. За то, что когда-то мы не бунтовали, не писали, не говорили, не голосовали. Мы все плохо делали свое дело. Вы плохо делали свое дело, я плохо делал свое. Значит, надо было делать лучше. Эта ответственность действительно есть, ее нужно почувствовать.
Но по сравнению с ответственностью людей, которые подписывают военные приказы, нажимают на курки, составляют дикие планы, принимают лживые отчеты, выносят несправедливые приговоры, ведут фальсифицированные следствия, это ничто. Вся так называемая элита - юридическая, административная и политическая - ответственна за происходящее гораздо больше так называемого общества. Эти люди ответственны в прямом, в уголовном и моральном смысле. Есть разные виды ответственности, они отличаются как небо и земля
мы все несем общую экзистенциальную ответственность за то, что произошло. А кто реально виновен, кого и за что надо судить, будут решать следствие и суд. Я считаю, что сейчас разговоры о нашей коллективной ответственности помогают тем людям, которые реально эту ответственность несут. А я не хочу им помогать.
... republic ru
Reply
Ну, тут разные мнения имеют место быть.
...но...
...есть и другие.
Reply
(The comment has been removed)
После Второй мировой люди действительно понесли ответственность за содеянное, но реально сели или лишились работы только представители самой верхушки нацистской Германии. Например, военнослужащие вермахта были освобождены от любой ответственности - от солдат до генералов. Понятно что они убивали и приказывали убивать, но считалось, что они выполняли свой воинский долг. И если они не участвовали в массовых расстрелах и других военных преступлениях, никакой ответственности не понесли.
Были и такие люди, кто был виновен в доказуемых зверствах, но они все равно не понесли ответственности. Адольфа Эйхмана, одного из организаторов Холокоста, прятали от правосудия пятнадцать лет, но в конце концов его выследила израильская разведка. Только что осудили столетнюю старушку, которая работала машинисткой в концлагере, то есть ответственность может найти человека и 70 лет спустя. Так что успокаиваться я бы никому не советовал.
Штрейхера повесили за пропаганду геноцида, и в Нюрнберге он был единственным таким осужденным. Но были и другие наказания, например, существовал запрет на профессию. Очень активно работали комиссии по денацификации, и через них проходили тысячи человек. Эти комиссии отправляли под суд малый процент людей. В основном они могли лишить человека работы на долгие годы вперед. Нечто подобное может происходить и в наши дни.
Мне трудно судить, насколько значим вклад российской пропаганды в развязывание и поддержку войны в Украине. Я давным давно перестал смотреть русское телевидение. Но думаю, что эти знаменитые пропагандисты - не более чем слуги режима. Методички и темники им составляют другие люди, на них и главная ответственность.
Republic ru
Reply
Reply
А кто?
Reply
Reply
Собчак хвастался в свое время, что "подобрал на панели безработного Штирлица"...
...а потом по перемещении "Штирлица" в Кремль Собчак скончался при весьма странных обстоятельствах.
Reply
Reply
Собчак был режиссером этой конституции, кот делалась под авторитарного лидера, им стал Путин, а до этого Ельцин, кот начал войну в Чечне, а Чубайс этот (есть еще его брат) кричал, что наша армия возраждается в Чечне, вынося туалеты и ковры попутно насилуя женщин в Самашках.
Reply
С чего бы это вдруг???
кот делалась под авторитарного лидера,
Лично под Ельцина она делалась. Который своей "авторитарностью", между прочим, только что перед этим ликвидировал коммуно-фашистский путч.
им стал Путин,
Путин им стал не потому, что такая была конституция, а потому, что быдло снизу предъявляло массовый, многомиллионный запрос на совок, сталинизм и ГУЛАГ.
а до этого Ельцин, кот начал войну в Чечне, а Чубайс этот (есть еще его брат)
Я в курсе, спасибо. :))) Брат мне гораздо более неприятен, если честно.
кричал, что наша армия возраждается в Чечне, вынося туалеты и ковры попутно насилуя женщин в Самашках.
Я помню, да, я в то время жил и за политикой как мог следил, в общественной жизни даже участвовал. Но Чубайс не сводится все-таки ко всем тем глупостям, которые он тогда изрекал. Умнее все-таки судить о людях по их делам, а не по словам.
Reply
Leave a comment