Leave a comment

pups_alik April 12 2022, 15:13:01 UTC
А высадка Армстронга и Олдрина на Селену с чего началась... с "бостонского чаепития"? с капитуляции "красных мундиров" перед генералом Вашингтоном?

Reply

pustosviat April 12 2022, 15:39:23 UTC
К моменту бостонского чаепития английские колонии в Северной Америке уже были передовым обществом, как в социально-экономическом, так и в технологическом смысле. От Декларации независимости до полета на Луну нет рывка, есть удержание лидерства благодаря внешним факторам.

В случае с СССР мы имеем стремительный прогресс. Архаичное во многом феодальное общество в кратчайшие сроки выходит в мировые лидеры по ключевым технологиям в исключительно неблагоприятных внешних условиях (два опустошительных нашествия).

Reply

pups_alik April 12 2022, 15:57:03 UTC
Штаты до конца XIX-го века почти считались захолустьем цивилизованного мира... дикой периферией, где непросыхающие ковбои закидывают ноги в сапожищах на стол в замызганных салунах. Им вследствие обеих мировых войн круто фартануло... после Первой они сделались из должника Британии ее кредитором (и кредитором Франции тоже), а после Второй - одной, и притом первой, из двух "сверхдержав", "ответственных за судьбы шарика". Андре Мальро сказал некогда Никсону, что Штаты - единственная из стран, сделавшаяся "великой державой" "на шару", не приложив к этому ровным счетом никаких усилий... Никсон, поразмыслив, согласился.

Reply

stomahin_boris April 12 2022, 16:21:51 UTC
Не таким уж и захолустьем, особенно после поездки туда де Токвиля и написанной им об Америке книги.

Reply

pups_alik April 13 2022, 05:06:50 UTC
Токвиль увидел потенциал и тенденции... но Америка периода его трансатлантического вояжа была действительно глухоманью.

Reply

stomahin_boris April 13 2022, 09:12:32 UTC
Не такой уж и глухоманью, да плюс его книга вызвала рост интереса к Америкуе и рост ее связей с Европой.

Reply

old_grumbler1 April 12 2022, 17:40:27 UTC
Штаты до конца XIX-го века почти считались захолустьем цивилизованного мира... дикой периферией, где непросыхающие ковбои закидывают ноги в сапожищах на стол в замызганных салунах.
А Вы, Пупс, от истины недалеко ушли :) Экономика США разжирела на поставках продовольствия воюющей в ПМВ Европе. Как война закончилась, так в США депрессия и началась. "Гроздья гнева" таки грустная история про разорившихся фермеров, а не про промышленников.

Reply

pups_alik April 13 2022, 05:10:08 UTC
Да. В Париже "межвоенного" периода все американское сделалось необычайно популярным... бары в американском стиле потеснили традиционные бистро.

Потом на поставке консервов для американской и британской армий Аргентина Перона с ее пампасами и стадами поднялась весьма нехило.... одно время жила лучше разрушенной войной Европы, но не удержалась в Первом мире, соскользнула обратно в Третий.

Reply

sociopat01 April 12 2022, 21:04:09 UTC
Кроме салунов, были еще университеты на восточном побережье

Reply

snegsever April 13 2022, 02:21:55 UTC
Безнадёжно отсталые и провинциальные. Те американцы, которые хотели хоть чему-то научиться, а не просто повесить на стенку диплом в рамочке в своей лавке, ехали учиться в Европу.

Reply

pups_alik April 13 2022, 05:12:22 UTC
Восточное побережье было относительно окультурено уже, да... но с мировой славой Сорбонны, Геттингена, Йены, Оксфорда и Кембриджа тогдашним Йелю и Гарварду тягаться еще не приходилось.

Reply

stomahin_boris April 12 2022, 16:13:04 UTC
Архаичное во многом феодальное общество в кратчайшие сроки выходит в мировые лидеры по ключевым технологиям

Оставаясь при этом архаичным и феодальным. И даже став таковым в большей степени, чем до 1917 года.

Reply

pustosviat April 12 2022, 16:16:36 UTC
Боря, ты не понимаешь смысла слов, которые написал.

Reply

stomahin_boris April 12 2022, 16:17:42 UTC
Я-то как раз всё прекрасно понимаю, в отличие от.

Reply

pustosviat April 12 2022, 16:22:26 UTC
Тогда дай определение того, что ты понимаешь под феодализмом.

Reply

stomahin_boris April 12 2022, 16:23:03 UTC
Тебя в Википедии забанили?

Reply


Leave a comment

Up