Leave a comment

zogin October 18 2020, 19:16:19 UTC
Вот действительно - задумаешься "А кто придумал разделение властей?" - Да какие-то три масона, о которых редкий историк знает.

Кто придумал президентов, депутатов и современную систему выборов? - Да какие-то три масона, о которых редкий историк знает.

Кто придумал состязательность сторон в суде? - Опять же какие-то три масона, о которых редкий историк знает.

С какой стати отменили телесные наказания или там позорные столбы и ссылку, а ввели тюрьмы и колонии? - Опять же какие-то три малоизвестных масона порешали.

Кто сейчас пробивает идею социального рейтинга? - Я догадываюсь. Вопрос только такой - с какого ляда их частное мнение может быть для кого-то авторитетом или образцом?

Reply

nocom_ru October 18 2020, 22:41:03 UTC
Так станьте же одним из трех, хм... антимасонов? Станьте и придумайте что-то получше - вы же видите, как это работает! Чего уж проще?

Reply

zogin October 18 2020, 23:20:15 UTC
Да вы такой простой. Чтобы куда-нибудь вступить всерьёз и там продвинуться нужно как минимум принадлежать к правящему классу. Ну или как минимум быть влиятельным хоть в какой-то сфере пусть даже на муниципальном уровне. А со мной даже обычный православный поп вряд ли пойдёт в баню париться не говоря уже о епископе. Не вышел я статусом формальным и неформальным. Чо уж тут говорить о всяких ротари-клубах и т.п ( ... )

Reply

nocom_ru October 19 2020, 11:46:52 UTC
Да уж не сложнее вас: какого ответа на ваш последний вопрос вы ожидали? Судя по всему, именно этого.

Reply

pustosviat October 19 2020, 04:13:39 UTC
В СССР не было принципа состязательности суда по УПК. И рассказ как раз о конфликте межлу советскими представлениями о правосудии и действиями прокурора.

Reply

zogin October 19 2020, 08:51:16 UTC
Серьёзно? Не знал. Это поэтому в РФ (правоприемнике СССР) функции судьи, адвоката и прокурора какие-то иные, совершенно не такие как на Западе?

Хорошо, допустим СССР решил выстроить какую-то концептуально новую модель суда. А зачем он тогда обряжался в традиционно буржуазную форму? Зачем вообще нужен при этом какой-то прокурор?

Reply

pustosviat October 19 2020, 09:00:34 UTC
СССР не обряжался в буржуазную форму. Суд и прокурор должны были выполнять другие функции. УПК РСФСР: "Статья 20. Всестороннее, полное и объективное исследование обстоятельств дела

Суд, прокурор, следователь и лицо, производящее дознание, обязаны принять все предусмотренные законом меры для всестороннего, полного и объективного исследования обстоятельств дела, выявить как уличающие, так и оправдывающие обвиняемого, а также отягчающие и смягчающие его вину обстоятельства."

Иными словами, задача следствия - не обвинение, а поиск объективной истины. А вот при состязательности истина не нужна, главное - соблюдение процедуры и беспристрастная оценка аргументов сторон.

Сравните с УПК РФ: "Статья 15. Состязательность сторон ( ... )

Reply

ext_503349 October 19 2020, 11:37:36 UTC
наглость советских пропагандонов меры не знает никакой, они про процветание могут рассказывать сидя на человеческих трупах, как т.Сталин в 33-м.

Reply

pustosviat October 19 2020, 11:40:06 UTC
Я рад, что мое обращение к 1992 вызвало у вас ассоциацию с 1933. Наконец-то мы достигли консенсуса!

Reply

ext_503349 October 19 2020, 11:40:48 UTC
про 92 год вы в другом комменте рассказывали.

Reply

pustosviat October 19 2020, 11:42:53 UTC
Виноват, ошибся.

А тут, где пропаганда? Тут отсылка к УПК, к философии права. Или вы считаете, что я не прав, что советская философия права предполагала состязателтность?

Reply

ext_503349 October 19 2020, 11:51:49 UTC
советская философия права это революционная целесообразность и отсутствие права вообще, читайте Стучку, он же лично с Ильичом согласовывал все.

Это о теории.
Если о практике, да вы и сами все знаете.

Reply

pustosviat October 19 2020, 11:57:06 UTC
И что там? Неужто у Стучки и Ильича состязательность сторон? Отсутствие же права предполагает отсутствие любой кодификации, УК и УПК, в частности. Вы точно уверены, что их не было? А принцип историзма свидетельствует, что вы мошенничаете. В рассказе Шукшина речь идет о 1960-1970, при чем здесь Стучка? Если вы не мошенник, приведите пример, соответствующий описываемому времени.

Reply

ext_503349 October 19 2020, 11:59:20 UTC
В 1960-м и ЧК не было с правом расстрела на месте по революционной целесообразности, в согласии с пустосвятовским принципом историзма это значит что его никогда не было, и стучки не было, и ильича не было, и бабушка пустосвята не кормила своих детей младшеньким младенцем.
Но все это было, просто не в 1960.

Reply

pustosviat October 19 2020, 12:09:08 UTC
Врете. Я не утверждаю, что чего-то никогда не было. Я оцениваю события 1960-1970-х по нормам того времени, поэтому цитирую нормы того времени. А вы жульничаете. Если вы считаете себя правым, сделайте сделайте отсылку к нормам того времени.

И еще я считаю, что вы абсолютно искренни, когда пишете о каннибализме, и ваша бабушка действительно кормила вашего папашу его младшеньким братом. Только скажите в каком виде: шашлык, отбивная, люля-кебаб или котлета по-киевски?

Reply


Leave a comment

Up