Leave a comment

ext_487853 September 16 2020, 09:27:41 UTC
в китае пожалуй что ускорилось.

Reply

maysuryan September 16 2020, 09:29:56 UTC
Не стану влезать в бесконечный схоластический спор - социализм в КНР или капитализм, но замечу, что в Китае сохранились важные элементы социализма, в первую очередь плановая экономика.

Reply

mskolov September 16 2020, 12:24:14 UTC
В КНР социализм. Социализм - это власть коммунистов во вражеском капиталистическом окружении. В Китае у власти коммунисты. Они успешно развивают производительные силы своей социалистической страны, выведя её в ключевого оппонента олицетворяющих капиталистический Запад США.

Слепцом надо быть, чтобы не видеть в Китае социализм!

Reply

diametr_i_dlina September 16 2020, 12:26:34 UTC
Согласно китайской конституции, Китай сделал только первый шаг на длинном пути к социализму.

Reply

mskolov September 16 2020, 12:32:44 UTC
Надо уметь зрить в суть вещей

Reply

maysuryan September 16 2020, 12:33:28 UTC
В 20-е годы при нэпе или даже сразу после его ликвидации в СССР был социализм? Но сами большевики так не считали, включая и сталинцев.

Reply

mskolov September 16 2020, 12:40:15 UTC
"Но и при демократии Керенского... государственный капитализм был бы шагом к социализму, а при Советской власти был бы 3/4 социализма, - потому что, кто является организатором государственно-капиталистических предприятий, того можно сделать своим помощником"

Суть надо уметь видеть и направление движения. Страну большевики Социалистической республикой назвали.

Призыв к защите социалистического Отечества впервые прозвучал в феврале 1918 г., еще за несколько месяцев до начала широкомасштабной военной интервенции. 22 февраля 1918 г. публикуется написанный В.И.Лениным декрет-воззвание Совета Народных Комиссаров (СНК) «Социалистическое Отечество в опасности!». Он появился в критический момент истории молодой республики, когда Германия, воспользовавшись срывом мирных переговоров в Брест-Литовске, развернула наступление на Советскую Россию. Декрет гласил: «Социалистическая республика Советов находится в величайшей опасности...

Reply

maysuryan September 16 2020, 12:51:34 UTC
Вот потому я и считаю эти споры - есть социализм в данный момент или нет? - абсолютно схоластическими. Социализм - это прежде всего движение в определённом направлении. Поэтому, возможно, в 1990 году его было меньше, чем в 1925-м, поскольку движение шло в обратную сторону...

Reply

mskolov September 16 2020, 12:48:46 UTC
Затенять существо вопроса, утверждать на социализм, даже с довлеющим капиталистическим способом производства (но уже иным становящимся - безотрывно связанным с ним распределением!) - что это капитализм, могут только агенты буржуазии. Потому что это на руку именно что буржуазии. Раз и то и то капитализм, то какая по существу разница, за кого воевать? Нет! Разница есть и принципиальная. Потому что главный вопрос революции - это вопрос о власти. Взяли коммунисты власть, проводят коммунистическую политику - это социализм и становится с того момента частью нашего безграничного всемирного социалистического отечества пролетариата.

Reply

maysuryan September 16 2020, 12:53:25 UTC
А если коммунисты перерождаются и начинают строить "рынок", как это было в СССР, то с какого момента исчезает социализм?

Reply

mskolov September 16 2020, 12:55:52 UTC
Борьба в этой жизни всегда идёт, товарищ Майсурян, не мне Вас учить. Жизнь - это непрестанная борьба регресса и прогресса. Всегда так было и будет. Мы сами выбираем себе лишь сторону.

Reply

maysuryan September 16 2020, 12:58:32 UTC
См выше - вот поэтому мыслить ярлыками и спорить о ярлыках и не стоит.

Reply

mskolov September 16 2020, 13:02:05 UTC
Не согласен. Для пропаганды и массового сознания это имеет значение, и немалое. Вот и критерий.

Reply

maysuryan September 16 2020, 13:15:01 UTC
Пропаганда должна давать ясные и чёткие ответы на любые вопросы, которые её адресаты любят задавать. Вы такого чёткого ответа на мой простейший вопрос - когда же, по вашей версии, кончился социализм в нашей стране? - дать не смогли. А раз не смогли, то лучше бы и не начинали...

Reply

mskolov September 16 2020, 13:21:08 UTC
Социализм кончился не из-за атомной бомбардировки и вторжения-блицкрига буржуинов. Была постепенная сдача социалистических завоеваний. Ставшая повальной как генсеком стал Горбачёв. 1991 год ознаменовал конец СССР.

Reply

maysuryan September 16 2020, 13:21:56 UTC
Это всё общеизвестно. Но вопрос был о дате.

Reply


Leave a comment

Up