Очень старая история. Пещера Праотцев или Меарат а-Махпела

May 12, 2014 00:07

Я начну издалека. Совсем издалека. Со времен Адама и Евы. Где-то более 5 тысяч лет назад, Адам ходил по земле и искал место для захоронения Евы. Набрел на двойную пещеру, где почувствовал знакомый запах. Запах райского сада. И тогда он похоронил там свою жену, поближе к входу в рай.
Походить рядом с раем... )

Иудея, путешествия, Израиль, Хеврон

Leave a comment

temnye May 12 2014, 22:31:31 UTC
Сколько тысяч лет назад?)))

Reply

dan_il May 13 2014, 00:16:58 UTC
Все верно-автор же сказала "более 5 тысяч лет назад" и совершенно справедливо не указала точную дату- так как мы не знаем сколько лет прожила Ева (т.е не знаем сколько отнять от 5774)- http://www.rg.ru/2013/09/04/eva.html

А вот с Адамом дела получше, ибо известно что прожил он 930 лет-так что не совсем понятно почему у нас пожелание только до 120-чего скупится.. Майя- спасибо за чудесный репортаж)) ))

Reply

maya_cooks May 13 2014, 04:35:53 UTC
Вот-вот, я тоже так посчитала.
Спасибо.

Reply

temnye May 13 2014, 10:35:57 UTC
Ага, я понял... то есть, если Иисус родился в 01 году, то я же имею право сказать, что он родился более 100 лет назад)))

Reply

maya_cooks May 13 2014, 13:53:16 UTC
У нас сейчас 5774-й год от сотворения мира. Адам умер 4644 года назад. Ева раньше. Никто не знает насколько. Поэтому около 5 тыс лет. Просто посчитала.

Reply

temnye May 13 2014, 14:04:03 UTC
Я понимаю, о чем речь. То есть мир существует по двум точкам отсчета. первая- сотворение мира, вторая- рождество Христово.
А как в эти вот годы вмещается Ветхий Завет?
Ведь был же еще и Потоп, который иудеи не отрицают...)))

Reply

maya_cooks May 13 2014, 14:47:05 UTC
Как же отрицать? Он же тоже в Торе (она же - Ветхий Завет) описан.
Сошлюсь на мнение профессора Московской духовной академии отца Андрей Кураева.
"Дело в том, что в любом эпосе, мифах, в Библии нет единого времени, оно течет по закону шахматных часов. Когда один из соперников делает свой ход, его время идет, а у противника стоит, и наоборот - когда ходит оппонент, у другого время не движется. И тот, и другой периодически как бы выпадают из общего хода времени. Поэтому по тексту Библии мы в принципе не можем назвать даты и сроки, сколько времени Адам жил без Евы в Эдемском саду, сколько они провели там до грехопадения, когда после этого произошло изгнание, когда зачала Ева. И все попытки вычислять сроки ни к чему не приведут. Библия никогда не даст ответов, так как она написана по своим законам."

Reply

temnye May 13 2014, 20:50:18 UTC
Знаешь, писал ответ часов 5 назад, но у меня с тырнетом проблемы случились... Не смо отправить и ответ исчез.
На самом деле, очень хорошо, когда иудеи пользуются цитатами раскрученного представителя РПЦ)))
Но он старый и матерый словоблуд...
Учитывая, что ты сама в начале написала о том, что у вас такой- то год, стоило бы обратиться к Таксилю, Руссо, Вольтеру? А?)))

Reply

maya_cooks May 14 2014, 04:25:50 UTC
Я читаю всех, вне зависимости от религиозных предпочтений. А любой священник - знаток, несомненно. Процитировала его, а не равов, у которых то же самое, кстати, т. к. думала, что он для тебя больший авторитет.
Руссо и Вольтер Библию не исследовали. Хотя знали хорошо, конечно.
Библия Таксиля - это шутливая/детская книга, никаких ответов на вопросы не дает

Reply

temnye May 14 2014, 10:38:18 UTC
Детская? Милая моя, ты это серьезно? За эту книгу Таксиля предали анафеме... Он был штатным теологом и даже имел аудиенцию у папы ( ... )

Reply

maya_cooks May 14 2014, 19:16:51 UTC
Да читала я . Да еще "библию для верующих и не веруюших" тоже.
Меня интересует Тора с точки зрения истории и морали, а не религии.

Reply

temnye May 14 2014, 19:26:47 UTC
Ну, тогда истории там нет... Потому что сплошные противоречия.
Мораль? Хм... мораль рабовладельцев, инсцестеров, детоубийц?
Или это какие- то другие истории и морали?)))

Reply

maya_cooks May 14 2014, 20:03:23 UTC
История, она такая и есть. Люди - не ангелы. И моралью оттуда ты пользуешься, вот, инцест осуждаешь, например.

Reply

temnye May 14 2014, 20:15:08 UTC
Я не осуждаю. Я привел пример. В мире, во многих цивилизованных странах- это запрещено законом. Так, в частности. Рабство тоже. ну и массовые убийства, избиения младенцев. Или Моисей поубивав иудеев после получения скрижалей не виноват в убийстве.
Я же тебе объясняю, вполне русским языком, другим не умею, там нет истории. Не вяжется та история ни с чем разумным.
Поэтому в религии есть догмы- верить, не задумываясь.
А как я могу поверить в триединство? Или в то, что Ной прожил черти сколько лет? Какая такая история, если читаешь Ветхий Завет и понимаешь:
На таком клочке суши просто не поместилось бы столько народу... Бред.
Если говорить об истории искусства, то тоже сомнительно. Нет ничего великого, ну, пусть будет Песня песней... но это же эротическое песнопение. А как же мораль опять же?
Короче, я у стал обсуждать для меня очевидное)))

Reply

maya_cooks May 14 2014, 20:55:06 UTC
В Книге должно быть все, что мы научились различать, что такое хорошо и что такое плохо. Учится надо на чужих ошибках. А что касается места, то вот же они все. И Армаггедон и Гееном ( он же геена огненная) и гора, где народ давал клятву на скрижалях (или скрижалям?) и все прочее. Все эти места есть и даже названия не поменяли. И на поле, где проходила битва Давида с Голиафом я тоже была. Да и страна в библейские времена была намного больше. Например гора, где похоронен Моисей сейчас в Иордании http://maya-cooks.livejournal.com/39899.html
Все это можно увидеть, чем я и занимаюсь

Reply

maya_cooks May 14 2014, 20:56:47 UTC
Кстати, в триединство я тоже не верю, а с возраст мы начали :) Круг замкнулся?

Reply


Leave a comment

Up