Сегодня Ведомости и Новая Газета написали о нашей ситуации в Яблоке. Я вообще думал, что это тема супервнутренняя и никого не интересует, но раз такое дело - пишу апдейт
( Read more... )
Максим, вот вопрос, выделенный болдом у тебя, он же правда резонный. Из текста следует, что с разделением демократических ценностей у вашего руководства так себе. Нельзя быть почти беременной (в смысле почти разделяющим ценности). Да, что-то "вовне" делается хорошо, ОК, но звучит реально примерно как "Вот Путин материнский капитал повысил, это же ОК, для всех. А то, что он Конституцией подтерся, ну это ладно". Вот мы Беседину поддержали, а то, что внутри партии наплевали на декларируемые ценности - это неважно.
Я действительно рад тому, что ты в Я. делаешь, но выглядит очень мучительно:(
Совершенно не неважно что в партии наплевали на декларируемые ценности. Очень даже важно, вот мы на это реагируем и боремся за то, чтобы декларируемые ценности происходили в жизни.
Но вопрос в том, какая должна быть реакция. Выйти всем из Яблока и начать кидаться в него тухлыми помидорами? Так можно и некоторые так делают, но я думаю что это плохая затея. Это же не просто папочка с документами, это целая институция с длинной историей. Нельзя от таких отказываться из-за того, что у них в руководстве, или даже просто в аппарате сейчас временно засели те, кто считает что нормально так вот действовать. Нужно поправлять.
Яблоко это не ЕР и не КПСС, у Яблока нет бесконечных ресурсов и в нём нет ситуации, что все кто в него придут будут сломаны и войдут в систему. Оно уже довольно сильно изменилось с нашего прихода, поглядим как пойдёт дальше
Очень уж всё это небыстро. В 2016 году после первых заявлений было ощущение, что "ща мы их всех, ща мы им всем". По факту же поражение за поражением, а вся позитивная движуха под яблочным брендом, если поскрести, делается выходцами из горпроектов.
Мундепвыборы в Москве - масштабная победа, Яблоко выдвинуло всё как надо, Выборы мэра - провели крутую процедуру праймериз, выдвинули кандидата которого хотели (он правда сбежал, но это структура не виновата), Выборы в МГД - выдвинули хорошее выдвижение, не спойлерили других, не выставили кандидатов на все округа, как просила мэрия, провели хорошие кампании, выиграли 4 мандата, Выборы в Питере - всё идеально, хорошее выдвижение, хорошая кампания.
С тех пор как мы пришли как раз никаких поражений не было, кроме президентской кампании, но там силы слишком уж не равны
- Гудкова выкинули из истории с Яблоком - Новопризванных членов несколько лет отказывались принимать (что как минимум затянуло переход к захвату власти в мосъяблоке на несколько лет и дало консерваторам время перегруппироваться). И приняли не всех, кого-то так и замурыжили процедурами - Сорвали участие в мэрских выборах - Провели перевыборы на своих условиях - Не дали кандидатам от горпроектов выдвигаться в мосгордуму от партии - Митрохин восстанавливает прежнее влияние, возможно будет реванш - Фактическая потеря поддержки Явлинского и Слабуновой, у которых недемократическая процедура перевыборов не вызвала возражений - И окоротили аппетиты Максима Каца (я так понимаю, амбициозная цель захвата власти в мосъяблоке отложена, либо от неё отказались на обозримое будущее, так что консерваторы чувствуют себя в безопасности)
Итого, заявленный в 2016 году амбициозный план возглавить мосъяблоко за четыре года не выполнен и на 10%.
Президентская и питерская кампании немного в другой плоскости, я именно про ситуацию в мосъяблоке.
Гудков сам ушёл, не выдержал довольно травоядной политической борьбы.
В остальном вещи внутренние, они действительно не удаются, у структуры достаточно инструментов (не демократических) чтобы не позволить мне стать председателем Мосяблока в данный момент. Но цель состоит не в том, чтобы мне получить должность. Из описанного практически ничего не является правдой, ни Митрохин, ни поддержка, ни тем более аппетиты. Вот что правда не удалось это укрепить яблочную структуру в Москве. Я планировал сделать отделение из 15,000 членов, это не получается
Мне кажется, что количество возможных сторонников лучше всего показывает количество пожертвовавших на кампанию в мосгордуму. Может это и не 15000 москвичей, но много. Но наличие у структуры инструментов (недемократических) оставляет в реальных сторонниках только любителей бодаться с коллегами по партии (довольно травоядно).
Так что всё происходящее это не пустячок и явно не супервнутренняя история.
Такие проблемы могут быть вечными потому, что люди уходят от борьбы и начинают просто ныть и критиковать. Если так делать - лучше не станет. Яблоко не станет нормальной партией если из него выйти всем нормальным людям :). Оно может в таком случае или исчезнуть, или стать провластным. Ни то ни другое не является хорошим исходом
"Якубович сообщил «Ведомостям», что отказался от выборов после разговора с основателем «Яблока» Григорием Явлинским, который заявил, что не может гарантировать ему прохождение муниципального фильтра" https://www.vedomosti.ru/.../05/771903-praimeriz-provalilis
Глава партии слил победителя, чтобы выдвинуть своего протеже, но структура не виновата.
Глупость какая-то. Как Явлинский может кому-то гарантировать прохождение фильтра? Он что - представляет собой пару сотен депутатов в одном лице? (или сколько там подписей надо в Мск)
Вы формулируете вопрос, как будто мы оба сомневаемся в том, что Явлинский остается реальным лидером партии. Партийный твиттер пишет про заявления Явлинского, Кац пишет про позицию Явлинского, а мы будем делать вид, что Явлинский не лидер партии.
Явлинский как лидер партии сказал, что выдвижения Якубовича не будет. Конец. Будет согласованный в мэрии Митрохин. Но Максим и тут малину испортил.
Вы странно вопрос ставите. Если бы Путин хотел победы Единой России, он бы назначил полный парламент депутатов от Единой России. Если бы Путин хотел Собянина мэром, он бы отменил выборы мэра Москвы и назначил его напрямую.
Явлинскому нужна была легитимизация выдвижения своего протеже и он таким образом хотел "отмыть" решение через протаскивание своего любимчика через процедуру всеяблчного одобрения голосованием.
Если бы Явлинский хотел выдвинуть Митрохина во что бы то ни стало - он просто не объявлял бы праймериз, а выдвинул бы его как обычно, полностью контролируемыми внутреяблочными процедурами
Пруфов в итоге так и не появилось, Явлинский это опроверг, Якубович как-то стыдливо уходит от вопросов, о чём же конкретно был разговор с Григорием Алексеевичем. То есть журналисты ради громкого заголовка просто-напросто соврали, а нелюбители фактчекинга раструбили эту клевету везде.
Из текста следует, что с разделением демократических ценностей у вашего руководства так себе. Нельзя быть почти беременной (в смысле почти разделяющим ценности).
Да, что-то "вовне" делается хорошо, ОК, но звучит реально примерно как "Вот Путин материнский капитал повысил, это же ОК, для всех. А то, что он Конституцией подтерся, ну это ладно".
Вот мы Беседину поддержали, а то, что внутри партии наплевали на декларируемые ценности - это неважно.
Я действительно рад тому, что ты в Я. делаешь, но выглядит очень мучительно:(
Reply
Но вопрос в том, какая должна быть реакция. Выйти всем из Яблока и начать кидаться в него тухлыми помидорами? Так можно и некоторые так делают, но я думаю что это плохая затея.
Это же не просто папочка с документами, это целая институция с длинной историей. Нельзя от таких отказываться из-за того, что у них в руководстве, или даже просто в аппарате сейчас временно засели те, кто считает что нормально так вот действовать. Нужно поправлять.
Яблоко это не ЕР и не КПСС, у Яблока нет бесконечных ресурсов и в нём нет ситуации, что все кто в него придут будут сломаны и войдут в систему. Оно уже довольно сильно изменилось с нашего прихода, поглядим как пойдёт дальше
Reply
Reply
Мундепвыборы в Москве - масштабная победа, Яблоко выдвинуло всё как надо,
Выборы мэра - провели крутую процедуру праймериз, выдвинули кандидата которого хотели (он правда сбежал, но это структура не виновата),
Выборы в МГД - выдвинули хорошее выдвижение, не спойлерили других, не выставили кандидатов на все округа, как просила мэрия, провели хорошие кампании, выиграли 4 мандата,
Выборы в Питере - всё идеально, хорошее выдвижение, хорошая кампания.
С тех пор как мы пришли как раз никаких поражений не было, кроме президентской кампании, но там силы слишком уж не равны
Reply
- Новопризванных членов несколько лет отказывались принимать (что как минимум затянуло переход к захвату власти в мосъяблоке на несколько лет и дало консерваторам время перегруппироваться). И приняли не всех, кого-то так и замурыжили процедурами
- Сорвали участие в мэрских выборах
- Провели перевыборы на своих условиях
- Не дали кандидатам от горпроектов выдвигаться в мосгордуму от партии
- Митрохин восстанавливает прежнее влияние, возможно будет реванш
- Фактическая потеря поддержки Явлинского и Слабуновой, у которых недемократическая процедура перевыборов не вызвала возражений
- И окоротили аппетиты Максима Каца (я так понимаю, амбициозная цель захвата власти в мосъяблоке отложена, либо от неё отказались на обозримое будущее, так что консерваторы чувствуют себя в безопасности)
Итого, заявленный в 2016 году амбициозный план возглавить мосъяблоко за четыре года не выполнен и на 10%.
Президентская и питерская кампании немного в другой плоскости, я именно про ситуацию в мосъяблоке.
Reply
В остальном вещи внутренние, они действительно не удаются, у структуры достаточно инструментов (не демократических) чтобы не позволить мне стать председателем Мосяблока в данный момент. Но цель состоит не в том, чтобы мне получить должность.
Из описанного практически ничего не является правдой, ни Митрохин, ни поддержка, ни тем более аппетиты. Вот что правда не удалось это укрепить яблочную структуру в Москве. Я планировал сделать отделение из 15,000 членов, это не получается
Reply
Так что всё происходящее это не пустячок и явно не супервнутренняя история.
Reply
Такие проблемы могут быть вечными потому, что люди уходят от борьбы и начинают просто ныть и критиковать. Если так делать - лучше не станет. Яблоко не станет нормальной партией если из него выйти всем нормальным людям :). Оно может в таком случае или исчезнуть, или стать провластным. Ни то ни другое не является хорошим исходом
Reply
https://www.vedomosti.ru/.../05/771903-praimeriz-provalilis
Глава партии слил победителя, чтобы выдвинуть своего протеже, но структура не виновата.
Reply
Reply
Явлинский как лидер партии сказал, что выдвижения Якубовича не будет. Конец. Будет согласованный в мэрии Митрохин. Но Максим и тут малину испортил.
Reply
Если бы Явлинский хотел выдвинуть Митрохина он бы просто это делал спокойно, не объявляя никакие праймериз
Reply
Явлинскому нужна была легитимизация выдвижения своего протеже и он таким образом хотел "отмыть" решение через протаскивание своего любимчика через процедуру всеяблчного одобрения голосованием.
Reply
Если бы Явлинский хотел выдвинуть Митрохина во что бы то ни стало - он просто не объявлял бы праймериз, а выдвинул бы его как обычно, полностью контролируемыми внутреяблочными процедурами
Reply
Reply
Reply
Leave a comment