Все на митинг (и о транспорте будущего немного написал)

[maxkatz]

За годы ведения ЖЖ я, кажется, не более 5 раз призывал читателей на митинг. Мои посты про троллейбусы многие просто скроллят вниз. Не знаю, почему так выходит - у кого-то остались заблуждения про троллейбусы, а кто-то считает проблему недостаточно серьезной

Comments

[levtsn]

Получается один автобус гадит как 300 машин?

[maxkatz]

Так посчитали для телевизора, так как это против основной пропагандистской линии то не вижу оснований не доверять. Ну и это похоже на правду - выбросы значительно больше и ездит автобус 12 часов в день, а автомобиль 40 минут

[nik_a_b]

12/0.65 = 18 часов! Допустим так: средний автобус в 18 раз дольше ездит среднего легкового авто. Ок! По выбросам: и там и там по исходным имеем Евро-4/5. Но допустим автобус все равно в 3-4 раза более "грязный"! Ну в итоге получается ~ 50 раз, но никак не 340

[maxkatz]

Что-то слишком много допущений. А если допустим что в 20 раз грязнее?

[nero_schwarz]

он может быть и не грязнее, но потребляет 50-60 литров на 100км пути, в отличии от авто, которое только 5 литров.
Если сожгёшь 50 литров, то какой бы чистый автобус ни был, даже если он чище автомобиля (т.е улавливает больше загрязнённых частиц на литр топлива, чем авто) - он всё-равно будет выбрасывать больше в пересчёте на 100км пути.

[nero_schwarz]

При чём тут Евро-4/5???
Автобус потребляет на 100 километров минимум 50 литров дизеля. Это в десять раз больше автомобиля. Т.е. и выбрасывает в атмосферу как минимум в 10 раз больше в пересчёте на 100 км пути. Не говоря уже о том, что Евро-норма для автобуса скорее всего отличается от таковой для автомобиля. И если она как вы говорите в 3-4 раза хуже, то уже имеем худшие характеристики на 100 километров в 40 раз.
А учитывая то, что автобус в 12часов/1час=12 раз больше ездиет в сутки, то получаем в 40*12=480 раз больше выбросов в день! Никакие не 50 раз, а даже больше, чем 340!!!

[nik_a_b]

Выхлоп NOx для дизельного автобуса Евро-5 мощность 176 кВт будет 1.3 тонны.

[nero_schwarz]

зачем мне данные по NOx для автобуса без данных для автомобиля?:)
Ну и у вас 1,3 тонны на км пути или на кВч потреблённой энергии?

[bzikoleaks]

Есть подозрение, что там считали пробеги н еза день, а скорее даже за год. А большинство машин каждый день вобще никуда не ездят.

[shuriken_ru]

Это некорректный подсчёт. Надо считать выбросы на километр пробега, а потом сравнивать автобусо-километры и автомобиле-километры. Вот у меня три машины, но они же не создают выбросов втрое больше, чем одна машина, хотя бы потому, что единомоментно я могу ехать только на одной машине :)

[marchelo]

Очень похоже на правду. Автобус ездит в течении всего дня, а машина стоит на парковке.

[nero_schwarz]

Можно примерно прикинуть на пальцах:
1. автобус потребляет 50 литров (а скорее всего больше) на 100 км - это в десять раз больше автомобиля.
2. автобус ездиет непрерывно, скажем, 10 часов в сутки. Автомобиль в среднем хорошо если час. Это опять в десять раз больше.

Получается что один автобус гадит как минимум 100 машин. Но это посчитано на пальцах. Где-то читал, не могу сейчас найти, что автомобилем пользуются в среднем только 40 минут в день. И автобусы скорее всего больше 10 часов в сутки работают.

[nik_a_b]

50 не потребляет! Потребляет 37 - у мосгортранса есть свои нормы расхода горючки. Но и нейтрализаторы на автобусах тоже есть, и по идее должны работать. На 1:50 ещё готов согласиться с натяжкой, но 1:340 - это перебор

[nero_schwarz]

"Потребляет 37" - пруфы? я гуглил в немецком гугле, пишут что самые современные минимум 50 литров потребляют.

[nik_a_b]

Куда пруф кинуть?

[maxkatz]

Я думаю вы смотрите цифру потребления при 60км/ч, а не при городском движении