Дебаты Навального и Познера об убийствах и их освещении в СМИ

[maxkatz]

Посмотрел дебаты Навального и Познера и немного удивлён. Цензура в СМИ безусловно мешает развиваться нашей стране и позволяет жуликам и ворам оставаться у власти, хотя при независимых СМИ они давно уже были бы в лучшем случае на пенсии

Comments

[cmpax_u_pagocmb]

>>Для меня в этих дебатах главное как раз это: спокойное признание Познера, что Навальный и ряд других людей не могут прийти в его программу и об этом всём поговорить. <<

Познер давил эту свободу слова ещё в древние советские времена, рассказывая всякий бред на Западе, как прекрасно жить в СССР.

Хорошие у вас авторитеты свободы слова, Максим.

[maxkatz]

Уж какие есть. Познер для меня авторитет, конечно

[racoonmaster]

Познер "чуть-чуть" изменился с тех пор.

[cmpax_u_pagocmb]

Неужели?
И какое же событие способствовало изменениям?
И вот когда его хозяин (СССР) развалился, Познер вдруг "всё осознал"?

Познер знал, как живут на Западе (в отличие от советских людей того времени), он там провёл молодость.
И знал, как живут в СССР (в отличие от американцев).

Он не заблуждался (как советские люди), а цинично лгал, оправдывая уничтожение южнокорейского Боинга и ввод войск в Афганистан.

Этот человек всю сознательную жизнь профессионально оправдывал разные мерзости.

Вы слышали от него хоть слово раскаяния по поводу творимых им мерзостей?

Этот человек лжёт как дышит, но если его очередное враньё вдруг совпадает с вашими мыслями, это повод сказать что человек изменился?

С чего это вдруг?

[racoonmaster]

Беда современных "умников" - убийсвенная инфантильность. Ты за нас или за них? Ты раньше говорил так, а теперь по-другому - предатель! Ты сказал "я не прав" - слабак! Люди выбирают свой "лагерь" до конца дней своих.
Как, блять, в войнушку играем. Это дет сад - думать что люди не меняются. И всех их изменения приписывать скрытый смысл. Аааа. ну все понятно, ему точно заплатили. Человек же не может всего лишь за тридцать лет поменять взгляды на жизнь! Я же вот не поменял, я не флюгер какой-нибудь.
*facepalm*
И тепреь вот наши "умники" борятся за "идеологическую чистоту" всех своих сторонников, не умея проявлять и клеймя какую угодно гибкость, препятствуя любому конструктиву. И в частности поэтому мы до сих пор в той жопе, в которой находимся.
Я вообще не фанат Позднера, если что. Но называть его борцом со свободой слова глупо, как мне кажется. И да, я знаю что он был идейным пропагандистом советским.

[cmpax_u_pagocmb]

Меня мало волнует ваш поток сознания, не имеющий никакого отношения к обсуждаемой теме.

Познер да, профессиональный борец со свободой слова.
Лжец высочайшего уровня, потому что тренировался на западной аудитории.

Я не обсуждаю с вами, на чьей стороне Познер и выгоден ли он оппозиции.
Я не согласен с вашей фразой, что Познер изменился.
У вас нет никаких оснований для этого утверждения, и сам Познер не давал для этого ни малейшего повода.
Хотите сотрудничать со лжецом и мерзавцем ради выгоды момента - имеете полное право.
Можете доказывать, что в этом есть целесообразность - отнесусь с уважением к вашему мнению.
Но не нужно называть чёрное белым, не нужно лгать что "Познер изменился и стал нравственным человеком". Я не против разных мнений. Я против вранья.

[racoonmaster]

Вы бы тогда потрудились привести какой-нибудь аргумент. Может быть я чего-то о нем не знаю и называю черное белым (хотя еще раз умилюсь вашему желанию назвать всех черными или белыми).
Звучит как сарказм конечно, но это не так. Расскажите мне, что такого Позднер говорил (в последние лет 5), что можно было бы однозначто трактовать как сознательную ложь

[cmpax_u_pagocmb]

>>Расскажите мне, что такого Позднер говорил (в последние лет 5), что можно было бы однозначто трактовать как сознательную ложь<<

Вот вам свежее:

http://maxkatz.livejournal.com/486578.html?replyto=53674674

[racoonmaster]

Уровень дискуссии ясен.
С грустью констатирую, что немного понимаю ватников, которые говорят что "когда ваши придут к власти, вы также без разбора будуте уничтожать неугодных, как те, кого вы сейчас так не любите"

[cmpax_u_pagocmb]

>>Уровень дискуссии ясен.<<

Да ваш-то уровень мне со второго коммента ясен:

>>Беда современных "умников" - убийсвенная инфантильность.
Как, блять, в войнушку играем. <<

Просто была слабая надежда, что у вас есть что сказать по существу.

Но вам, видимо, хочется про ватников поговорить.

[racoonmaster]

Какое с вами по существу. У вас аргументы охотника на ведьм.

[cmpax_u_pagocmb]

Ну и не надо было мне комментариев писать.

Или у вас синдром Туретта?

[ali_nazar]

Вы бы тогда потрудились привести какой-нибудь аргумент.
-----------------------------------
НУ вообще-то, мил человек, когда вас возят носом по славным фактам биографии Познера, а вы на это бездоказательно разглагольствуете про некие "изменившиеся взгляды" , неплохо бы для начала самому привести аргументы , а не требовать их от других.
Ну хотя бы версию, что конкретно подразумевается под разглагольствованиями про изменившиеся взгляды ? Он не знал правду про Афганистан и корейский боинг, а потом узнал и ему стало стыдно ?

[racoonmaster]

Я вам не милчеловек.
Факты биографии не могут служить доказательством того, что взгляды не изменились.
Судя по тому что этот человек делает и говорит сейчас - его взгляды изменились. Либо он хитро лицемерит говорит в точности так, как будто изменились. Но мы этого доподлинно знать не можем и в таком случае - какая разница.

[ali_nazar]

Нет , Познер не лицемер , всегда последователен и верен своему кредо "быть профессионалом и приличным человеком, но ровно настолько, чтобы это не мешало сытой комфортной жизни". Изменяется политика партии и темы, на место Афганистана и корейского боинга приходит Крым и цензура, а Познер (см. тему обсуждения) ,как и 35 лет назад, неизменно отстаивает право партии на свою политику, прекрасно понимая, что лжет.

[racoonmaster]

Никогда не понимал когда человеку ставят в вину сытую и комфортную жизнь.
По поводу всего остального - не вижу смысла спорит. я понял что мне надо еще раз пересмотреть и переслушать его последние передачи/статьи/интервью. Все что я помню на настоящий момент он говорит довольно круто и правильно, но возможно я что-то упустил.