Разные подходы (Хорда, Сорока и я)

[maxkatz]

Мой оппонент Олег Сорока написал пост в фейсбук про Северо-Западную хорду

[Нажмите, чтобы прочитать пост...]

Oleg Soroka
2 hrs ·

Многострадальный вопрос о Северо-Западной хорде, сколько уже слов о ней сказано. Что мы видим сегодня? Брошенная техника, ограждения на всем протяжении улиц, все это создает неудобства для жителей района Хорошево-Мневники и всего Северо-Запада

Comments

[lazoukov]

Максим, вы позорите себя оговоркой о том, что врать можно ради общего дела. Извините, так тоже нельзя.

[greli]

Сами придумали, сами опровергли. Ну и демагогия.

[lazoukov]

Схема всегда работает так:

Приходит хорошо умеющий работать с населением персонаж, который говорит, что к сожалению, глобально уже всё решено и проект не отменить, но он готов выслушать все пожелания как облегчить участь жителей в связи с неудобствами,
Потом он с очень заинтересованным видом записывает пожелания граждан,
Всем сообщается, что пожелания будут максимально учтены, обдуманы и рассмотрены,
По телевизору показывают репортаж о том, как строители ищут компромиссы с жителями,
В проект добавляется три с половиной дерева и один пешеходный переход,
Везде заявляется, что с жителями найден компромисс и всё ок.

Такой подход может быть уместен тогда, когда речь идёт о бесспорно полезном проекте, например строительстве дома Культуры или реконструкции сквера.

[a_g_vasiliev]

И? где тут про ложь?

[lazoukov]

Это схема, построенная на вранье - когда сначала принимается решение, а с людьми идут его якобы обсуждать.

[a_g_vasiliev]

Читайте внимательно. Если речь идет о общественно полезном проекте, то подход обсуждения компенсаций и неудобств пострадавшим от его реализации "может быть уместен".

Применительно к хорде, нет обоснования ее общественной полезности. Потому и обсуждение каких-то второстепенных "компенсаций" выглядит как издевательство над здравым смыслом. Об этом и был пост. А вот лжи или демагогии в посте не наблюдаю.

[lazoukov]

Я и не обвинял Максима во лжи.

[a_g_vasiliev]

************
Максим, вы позорите себя оговоркой о том, что врать можно ради общего дела. Извините, так тоже нельзя.
************
Не наблюдаю в посте оговорки о допустимости врать ради чего-либо.

[lazoukov]

Почитайте мои комментарии выше.

[quantum]

В случае с реконструкцией скверов эту тактику приходится применять для нейтрализации полоумных бабок и городских сумасшедших, на которых не действуют ни здравые аргументы, ни мнения экспертов, вообще ничего на них не действует. Им просто нужно внимание и забота, и им их таким образом предоставляют.

[lazoukov]

А вот это уже было в нашей истории. И называлось оно - строительством коммунизма.

[quantum]

Фигню сказал.

[lazoukov]

Ничуть! Ровно то же самое - вранье во имя некоторых идеалов, в которые кто-то верил и считал, что можно врать остальным.

[quantum]

Я говорю о случаях, когда полезный проект стопорится кучкой активистов, исповедующих NIMBY.

Хорда к таким проектам явно не относится, поскольку выгодна только строителям и принесёт больше вреда чем пользы (если она вообще будет). А причём здесь коммунизм я вообще не понимаю - может всё-таки будем говорить по существу?

[lazoukov]

Ок. А теперь добываем строительное лобби и начинаем рассказывать, как эта самая хорда решит проблемы транзитного транспорта округа!

Помните, временные трудности в процессе коммунистического строительства? Колбасы нет, но зато есть мировая революция, а треклятому империализму мы демонстрируем кузькину мать!

[quantum]

И именно против этого выступает Кац, что не так?

(кажется, дискуссия уже пошла по кругу)