Кибела и славянская кобыла

May 10, 2019 20:52

К моему давнему посту о Великой Матери богов кинули интересный комментарий о родственности праславянского слова "кобыла" и соответствующих европейских слов - фран. cheval и исп. caballo означающих лошадь ( Read more... )

Великая Мать богов, славяне

Leave a comment

rus_sumer May 10 2019, 22:33:14 UTC
Ага, значит слова в палеолите приходили с неба или в результате построения от балды у костра - "я так хочу!" ))

И в словах "сухой", "шелест", "шуршать", "шорох"

"шуршащие" звуки "сх…", "шх…" - seek-искать-шукать - так просто, причём во всех языках, включая кавказские и иврит. ???

✔ Все слова, точнее корни в палеолите возникли из междометий и звукоподражаний, no other way, причём язык с тех пор больше не создавал новых корней - это аксиоматика фонетики.

Это исходных корней было всего сотни полторы и в дальнейшем они только приобретали новые значения, но новых корней не возникало.

Даже сейчас все супер-пупер мегановейшие словечки - это всё те же древнейшие корни.

"Менеджер"-"руковод" - от латинского "манус", рука.
Этот же ИЕ-корень : [*m-n] сохранился в русском "манить" (рукой) , "мять - (*m-n) "мну", то есть глаголах движения рукой.
"Хайпануть" от греческого "гипер", hyper, ύπερ, оно же немецкое über.

Космические "корабли", то есть лодки из коры "бороздят", "делают борозды" на просторах Вселенной и фантазии у креаклов не хватает изобрести хоть один новый корень.

Это данность науки. Всё развивается от простого к сложному, никогда наоборот. И у мычащего предка не было другого способа обозначать предметы кроме как звукоподражаниями и тычками пальцем : вот, я видел в реке камень, "жёлтый" как желчь. А желчь они видели каждый день при разделе добычи. "И потому назовём этот камень "жёлото-золото".

А "рык" "арр!-арр!" в "арктос", так же как и львиный рёв в leo-"ррео!" - это простейший способ обозначить зверя, так же как и "ку-ку" в кукушке и "карр!" в карге-вороне.

"К" в Артемиде и Арктио перешло в "т". Так же как "Д" в Dios перешло в Theos, Ζευς и Дий.
Кстати, в микенском пишется PO-TI-NI-JA, "госпожа= и I-QI-JA, "лошадиная", а не po-li-ni-ja и i-qe-ja.
Таких форм в корпусе микенских текстов ещё не встречалось. А я микенские и минойские таблички знаю почти наизусть, даже различаю писцов по почерку.

Reply

maximus101 May 10 2019, 23:29:03 UTC
>>>Кстати, в микенском пишется PO-TI-NI-JA, "госпожа= и I-QI-JA, "лошадиная", а не po-li-ni-ja и i-qe-ja.

L там появилась при копировании из пдф. Не распозналась при переносе текста. Исправлю.

А по поводу
po-ti-ni-ja i-qe-ja

То:
po-ti-ni-ja i-qe-ja (PY An 1281)
van Leuven 1979: epithet of Demeter or Athena, or as a precursor of Leto
http://minoan.deaditerranean.com/resources/linear-b-sign-groups/po/po-ti-ni-ja/
i-qe-ja
http://minoan.deaditerranean.com/resources/linear-b-sign-groups/i/i-qe-ja/

>>>"К" в Артемиде и Арктио перешло в "т"

Там просто К пропадает, а Т есть в микенских текстах, если вы о них вспомнили.
a-te-mi-to и никакого рычания там нет) А потом, значит, появляется?:)

Reply

rus_sumer May 11 2019, 05:56:59 UTC
Yes, засчитано.
Это уже профессионально )) Любо! можно растрындеться на любимую тему ))

[Абъясняим] : форма i-qe-ja, в классическом греческом, которым считается аттический диалект, перешедшая в ippia,

в корпусе микенских текстов

встречается всего дважды, причём только в двух табличках из Пилоса (PY) на Пелопонессе, то есть материковой Греции,

а в чисто критских текстах из Кносса (KN) в форме i-qi-ja - 32 раза :

https://www2.hf.uio.no/damos/Words

то есть можно говорить, что форма i-qe-ja отражает материковый диалект, а i-qi-ja - критский, основной для Cretan Linear Script B.

✔ а "Р" "исчезает" в Артемиде из-за особенностей критской орфографии, унаследованной от не-ИЕ автохтонов Крита, в которой конечные звуки слогов не отображались, и например "серебро", αργυρος, "яркое", писалось a-ku-ro, а χαλκος, медь - ka-ko.

E-ko-to : Ηκτορ - Гектор
A-ki-re-u : Αχιλλευς - Ахилл
A-ri-ja-da-na : Αριαδνα - Ариадна

[в рускам тожэ страная арфаграфия, сафсем не атражающая савременае праизнашэние], и русский тоже пользуется заимствованным алфавитом.

✘ в общем, αρκτος-медведь писался бы в микенском A-KO-TO

и такое слово, личное имя, встречается в табличках из Кносса трижды.
Причём дважды в ведомости о выдаче воинского одеяния - "туники".
Вполне подходящее имя для солдата - "Медведь". По типу скандинавского Бьярне.

Reply

maximus101 May 11 2019, 12:20:55 UTC
Итак, мы выяснили, что Олег Трубачев, будучи академик РАН, правильно применил сочетание po-ti-ni-ja i-qe-ja:))
Может тогда стоит принять и то, что славянская кобыла, это почти точное воспроизведение фракийского слова *kabula, родственного фригийской Кибеле, по версии Трубачева? Имя которой может в свою очередь восходить к фригийскому слову 'гора' из и.-е. *keubh-, *koubh-, *kubh-'возвышение, бугор, вершина' Ибо мы знаем, что Кибела - это прежде всего название горы. Она и "лошадиная мать" и "горная мать" одновременно. О чем я многократно писал https://maximus101.livejournal.com/160788.html
https://maximus101.livejournal.com/163834.html#comments
Не говоря о том, что у шумеров - лошадь это также "горный осел". Что есть лишнее подтверждение связи понятия лошади с горами в Передней Азии.

Reply

rus_sumer May 11 2019, 19:40:47 UTC
Мы выяснили что академик Трубачёв дал диалектное написание в качестве основной формы, вот что мы выяснили.

Чистому слависту это простительно. Он не знал древних языков. А вот микенологу нет.
И шумеролог не пройдёт мимо устаревшего толкования ANŠE.KUR как "лошадь".

ANŠE.KUR - это "горный осёл", онагр.

А лошадей в Месопотамии и Малой Азии не видели вплоть до первых вторжений кочевых ариев, первыми приручивших лошадь.

И толкование что "кобыла-копыла" с её "копытом" это "гора" как раз и есть пример наивной этимологии с поиском "высоких смыслов" бог знает где, хоть во Фригии,

но только не там, где лежит.

Предки не мудрили. Бьёт ногой-копает - значит "копыла", а муж ей - "копонь".

Чем копает?

Пусть будет "копыто" от того же "копать".

✔ А гор, чтоб б их честь назвать коней, в степях не было. Табунам нужна степь, а тупо тыкать пальцем на гору - пусть будет названием для коня - это не из палеолитических реалий точно.
Там нужно было быть быстро и однозначно понятым, иначе добыча уйдёт.

* и кроме того, мало согласиться с академиком Тру про то что "конь" от "горы".
Нужно ещё и объяснить, почему это в "кобыле", "копыте" и "копать" "случайно" совпадает основа *коп-

и придумать новые неведомые ранее славянские корни для этих слов! Атдельные ат семантики "копания".
А это уже задачка о-ё-ёй не только для тру-академика, а для целой РАН, точно говорю.
Их всего-то, 340-420 найденных чисто славянских корней.
А весь английский Мерриам-Вебстер с 300.000+ слов раскладывается всего на 1.150 гнездовых слов-корней. И то, половина из них - из латыни.

Reply

maximus101 May 11 2019, 23:36:25 UTC
Авестийское aspa-, древнеиндийское asva 'лошадь', литовское aszvà, также как английское horse - конь, лошадь, все несомненно произошли от звуков, которые лошади издавали при копании:) И они несомненно родственны по вашему словам "копать" и "копыто". Просто наверно, когда они копали, то издавали какие-то другие звуки:)

И вы естественно легко опровергните общепризнанный смысл словосочетания ansu kura "горный осел" как лошади?)

Вам всего лишь нужно доказать, что абзац из википедии (плюс литература к нему) неверны.

"В Месопотамии изображения лошадей появились уже в историческую эпоху, в 2300-2100 гг. до н. э. В шумерском языке слово лошадь буквально означает «горный осёл» и появляется в документах третьей династии Ура около 2100-2000 г. до н. э".https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B8

>>>А лошадей в Месопотамии и Малой Азии не видели вплоть до первых вторжений кочевых ариев, первыми приручивших лошадь.

Как мы выяснили, вы вообще не имеете представления о прародинах индоевропейцев. Поэтому вполне логично, что вы не знаете, что нагорья Передней Азии были одним из мест одомашнивания лошадей. Как я понял, вы даже не имеете представления о том, что лошади были известны хеттам. Так как хетты в Малой Азии определяются существенно раньше (20 век до н.э.), чем арии (арии в Митанни - 16 век до н.э,)

Раз вы любите генетику, дам вам картинку с лошадиной - как раз с датами. Из одной недавней статьи. Там правда далеко не все отмечено. Но на Хасанлу можно обратить внимание)

Географическое положение изученных образцов ДНК лошадей с датировками. В скобках указано число геномов. Треугольниками обозначены образцы, изученные в данной работе, ромбиками - опубликованные данные. Голубой цвет - дикие древние лошади; светло- и ярко-зеленые - древние одомашненные лошади (Ботай и Борли); желтые - одомашненные лошади второй волны.http://генофонд.рф/?page_id=29572

Reply


Leave a comment

Up