Старые фото и тексты о городе Тбилиси

[maximus101]

Фотографии города все преимущественно 19 века. Тексты идут в примерном хронологическом порядке - от основания крепости Тбилиси персами до вхождения Грузии в состав Российской империи. Многие тексты я использовал при написании постов о Тбилиси ранее, но кое-что я добавил. Это первая часть, заканчивается она примерно 16 веком. Продолжение следует

Comments

[pero_v_bok]

Качественный материал. Вот и по происхождению осетин-иронцев многое прояснилось)) Согды-Согдебиль -Аннуширван-Иран. А то заладили " Аланы, Аланы" . Не хотят знать своей истории.

[maximus101]

Про согдов придумали наверно, это темный момент. А так - да, персы по Кавказу хорошо наследили.

[ext_279186]

Иранцы и сейчас пишут о Грузии как о территории, принадлежавшей к "Большому Ирану" и отторгнутой от них силой российской колониальной империей.

[maximus101]

Возможно, в этом много правды. Но, не думаю, что грузины захотят стать Большим Ираном) Ну, и иранцы бывают разные и писать могут всякое)

[ext_279186]

Разумеется. Но у некоторых иранских националистов да, чешется Гондурас

[pero_v_bok]

А как это можно придумать ? История, лингвистика и генетика говорят одно и тоже. Кстати совсем не далеко от меня, всего в 3 км. есть мавзолей, где была похоронена дочь этого самого Шапура второго ( их два было ) первый не очень запомнился. Сейчас его дочь ( он ее казнил за принятия христианства) вместе с мужем и друзьями считаются святыми великомучениками русской церкви в изгнании. 29 сентября день святых великомученников персидских Каздои, Гаведдая, Дады и Гаргала. Любопытно и приятно, что последний по национальности ингуш, как и я . Такой вот изящный абрис судьбы.

[maximus101]

>>>История, лингвистика и генетика говорят одно и тоже.

Можете раскрыть этот вопрос?
Насколько мне известно происхождение названия Согдебил/ь спорно. Его выводят и из грузинского слово Сагодебели - место скорби, т.е. кладбище. Этот топоним встречается в грузинском тексте "Мученичество Або Тбилели" (Або Тбилисский), считается, что его похоронили в Согдебиле. Но, это предположение.

>>>есть мавзолей, где была похоронена дочь этого самого Шапура второго

А что там за мавзолей у вас? Если Борга-Каш то он золотоордынский. Есть какие-нибудь его фото или описание?

[pero_v_bok]

если по фоткам, то лучше здесь.https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBsQFjAAahUKEwjx0eTh35zIAhXFqXIKHXtxBz4&url=http%3A%2F%2Ftimag82.livejournal.com%2F189408.html&usg=AFQjCNGRKQfj8oK2uKFgc19BFx4cwDRKPQ&bvm=bv.103627116,d.bGQ&cad=rjt

[maximus101]

Так это Борга-Каш и есть)Хороший пост, но про Шапура там, как и полагается, ничего нет)

[pero_v_bok]

Всё началось с Шапура Второго .. Именно при нём Сасанидская Персия начала активно набирать силу. Восточно-римская империя начала умирать.Западно римская ещё не вошла в силу. Там как раз начался кризис идеологии.Митраизм срочно пришлось менять на христианство. Не из любви к Христу конечно,а исходя из принципа если ты не можешь это остановить то это надо возглавить. Шапур был ярым огнепоклонником,ненавистником христианства.Но случилось страшное.Учение Иссы (сас) проникло в Персию и вошло(как это часто бывает) в его семью.Историки христианства утверждают что сын и дочь Шапура предпочли его догмам зороастризма. В наказание за это они были сначала сосланы на границу империи в Грузию где были помещены в тюрьму.А затем так и не отказавшись от своей веры были казнены.Разгневанный отец приказал захоронить их за пределами цивилизованного зороастрийского мира на границе с варварами(позже его наследник Аннуширван построит там стену) дабы избежать поклонения им после смерти. Вы спросите причём здесь ингуши?А при том что в тюрьме(в Грузии) где они

[maximus101]

В общем, вы больше по фэнтези-легендам, понял)

[pero_v_bok]

А вы как историю учите ? Ищете живых свидетелей тех событий ?

[maximus101]

Я использую исторические источники - письменные, археологические. Легенды в принципе тоже могут быть источником, но в самую последнюю очередь.

[pero_v_bok]

Если легенду записать, она становится источником. На этом вся Российская история стоит.

[maximus101]

Если записать в ближайшие 100-200 лет, да, может стать, но если выдумывается непосредственно вами сейчас - то нет, не становится:)
Для оценки правдивости источника используется специальная дисциплина - критика источников. Но, к вашему рассказу она даже не применима, так как у вас и источника то нет)
А Российская история стоит на более чем 200 летней работе специалистов.

[pero_v_bok]

Комиссия была, сэнсэй ! Как Кавказ захватили, так сразу царизм снарядил комиссию. В 1864 кажется. Есть протокол. Интересуйтесь.