Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 19 2021, 06:58:10 UTC
=== Опять же: это хорошо, что ты везде видишь пропаганду. === Не везде. Ты, например, в 70-80% честен. Например, не отрицаешь факта российской агрессии (а наоборот, гордишся им). А вот, отрицание тобою факта, что ваша помойка в этом деле крупно обделалась, - это уже пропаганда.
=== Вчера Коломойский был спаситель Днепра, сегодня враг народа. Сегодня Саакашвили губернатор и друг, завтра его депортируют и шьют дело. === Жизнь такая. Всё течёт, всё меняется. Стабильность лишь в могиле. Да и вообще, главное не фамилии, а ценности. Сам же про это писал.
=== Меньше слушай украинскую пропаганду. === Какую такую пропаганду? Откуда? Целенаправленная пропаганда свойственна лишь диктатурам. Ты считаешь, что в Украине диктатура? Так должен радоваться и хвалить Украину, тебе же нравится диктатура.
=== Меньше архаизмов, типа "липень, грудень". === Это не архаизмы. Просто свои собственные названия месяцев. Те страны и народы, которые входили в Римскую империю, имеют латинские названия месяцев: июль, август и т. д. А которые не входили, имеют свои собственные. Это роднит украинский с беларуским, польским, чешским, хорватским. Не веришь, проверь по гуглю. Короче, славянское братство! А на Московии, видать дикие были, своих названий месяцев не было, наверное, вообще календаря не знали, вот и пришлось заимствовать. === Гораздо шире распространен === Английский или испанский распространены гораздо шире. === На русский - и в очень высоком качестве - переведена вся мировая литература. === Шекспира или Гёте лучше всё же в первоисточнике читать, если уж хочется приобщиться к мировой литературе. И вообще, не нуди! Вон, эстонцы или финны вообще крошечные. Эстония - один Харьков по населению, а Финляндия - харьковская область. И отлично себя чувствуют со своим собственным языком, имея зарплаты и уровень жизни в разы больше, чем на России с её широко распространённым русским языком. А там, где русский остался распространённым, - нищета. Совпадение? Не думаю...
P. S. И ты опять попал на противоречие. Ты же желаешь Украине зла (что особо не скрываешь). Если дерусификация так плохо, то ты её должен всячески приветствовать, а не критиковать.
Re: Намного лучше!firreinJanuary 19 2021, 11:44:36 UTC
крупно обделалась В данном случае жертва пропаганды - ты. В 2014-м году Украина обделалась по полной. Крым, Донбасс, военные поражения, потеря флота, многочисленные переходы силовиков на сторону России... тогда у вас родилась легенда, что на самом деле это ерунда, а реально Россия хотела взять Киев и Львов. И даже послала армады танков, но была разбита. Многие поверили в эту чушь, потому что она смягчала горечь поражений.
Жизнь такая. Всё течёт, всё меняется. И только то, что на Украине жизнь хреновая - неизменно)) Я тебе написал: ваша беда в том, что у вас нет стратегии - только тактика. Не считать же желание "вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - стратегией. Это не стратегия, это хотелка. Поясняю на примере из жизни. Когда в 1768-м году началась война с Турцией, то Екатерина собрала военный совет. И сказала, умница: - Прежде всего, надо определить наши цели в войне. Гришка Орлов гаркнул: - Цель войны - скорейшее окончание ее! Победой! Екатерина только вздохнула, и объяснила фавориту, что для того, чтобы знать, как вести военные действия, сначала нужно решить, чего мы собственно от этой войны хотим. Если, допустим, примыслить Кубань, то надо концентрировать силы на Кавказе. Если устье Днепра и западнее - то на Балканах. Если хотим всего лишь помешать крымским татарам нам мешать, то хватит заслона напротив Перекопа, а если мы ставим целью ликвидацию Крымского ханства - нужно создавать отдельную армию и идти на полуостров. То есть сперва цели (Крым/Днепр/Кубань). Потом, на основании этих целей - стратегия: куда какие силы направить. А уже командующие этими силами будут решать тактические задачи по проведению боев и штурму крепостей. У вас такой (единственно верный) подход отсутствует напрочь. Цели вы вроде как поставили - зажить, как в Европе. Но стратегию под них не провели. А тактически решаете лишь локальные задачи, типа освобождения захваченных в Керченском проливе моряков, введения локдауна, или строительства блиндажа под Авдеевкой. Так вы никуда не придете и ничего не добьетесь.
"Просто свои собственные названия месяцев." И это глупо, потому что украинские названия месяцев привязаны к украинским климатическим условиям. То есть являются местечковыми. Июль - он и в Африке июль, а что для африканца означает "липень"? Или для эскимоса "травень"? Или для тайца "листопад"?
Шекспира или Гёте лучше всё же в первоисточнике читать, если уж хочется приобщиться к мировой литературе Всю мировую литературу так не прочитаешь - это полиглотом надо быть. Без переводов не обойтись. И если на русский есть отличный перевод Гёте (потому как переводил Лермонтов), то на украинский - увы. Кстати, насчет Финляндии... Там два официальных языка - финский и шведский. И ничего, не скулят про 500 лет оккупации. Одни вы все на что-то жалуетесь, вместо того, чтобы работать над собой.
Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 19 2021, 17:36:42 UTC
=== В данном случае жертва пропаганды - ты. === Ты мне голову не морочь. Ты ж на мой вопрос так и не ответил: кто источник этой якобы пропаганды, которой я якобы оказался жертвой? Наверное, сионисты, масоны, рептилоиды и марсиане с Сириуса распространяют эту пропаганду, чтобы опорочить честное имя и принизить мощь Великой Россиюшки. === И даже послала армады танков, но была разбита. === В ОРДО рашка нагнала танков в два раза больше, чем во всём Вермахте. Это число даже по вашим зомбоСМИ проскальзывало. Даже не пытайся отрицать. === тогда у вас родилась легенда, что на самом деле это ерунда, а реально Россия хотела взять Киев и Львов. === Так это не мы придумали. Это ваши кричали, брызгая слюнями, "за два дня Киев", "за две недели Львов". Пуцькин ваш самолично провозгласил "Новороссию" от Харькова до Одессы. И где? Значит, обделались. Конечно, ты можешь сказать, нам это и не нужно было, мы этого и не хотели. Да, кто ж тебе поверит! Где ты вдел имперца, который добровольно отказывается от трофея, который он якобы может захватить за два дня? Это не имперец, а либерал какой-то. Или нихрена он не может, только понты гоняет. Заметь, я не где не утверждал, что Украина сильна. Нет, Украина бедная и слабая. Факт! Ей не стыдно потерпеть определенные поражения. Но вы обделались даже против нищей Украины, имея на порядок-два больше ресурсов. Значит вы - особо вонючее мерзкое отвратительное говнистое дерьмо. Другого логично вывода из имеющихся объективных фатов сделать невозможно. === Не считать же желание "вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - стратегией. Это не стратегия, это хотелка. === Надеюсь, ты понимаешь, что я не обязан отчитываться перед тобой о планах Украины. Однако, "вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - совсем не такая уж и плохая стратегия, судя по тому тому, что она тебе не нравится. Вот у вашей помойки явно стратегии нет, судя по её действиям просто нагадить Украине и всем, до кого смогут дотянуться. === И это глупо, потому что украинские названия месяцев привязаны к украинским климатическим условиям. То есть являются местечковыми. Июль - он и в Африке июль, а что для африканца означает "липень"? Или для эскимоса "травень"? Или для тайца "листопад"? === Это ты не мне, а полякам и хорватам расскажи, которые не собираются отказываться от своих славянских названий и переходить на латинские. Кстати. твоё имперское самолюбие не ущемляет тот факт, что месяц "июль" назван в честь Илия Цезаря, к которому ваша бензоколонка имеет отношение чуть меньше, чем нулевое? И что вообще, названия месяцев у вас такие же, как в ненавистной тобой Швейцарии? ===Кстати, насчет Финляндии... Там два официальных языка - финский и шведский. === Снова сам себе противоречишь. Говорил же: два языка неудобно. Совершенно верно говорил. И практика это подтверждает: лишь малая часть государств имеет два и более государственных языков. Посему - мова forever, русский лишний. Аминь! === И если на русский есть отличный перевод Гёте (потому как переводил Лермонтов), то на украинский - увы. === Ну то ты, как обычно, не в курсе (как про гаишников). Есть и на украинский переводы. И новые книги переводят и издают. Про качество перевода даже не заикайся. Качество ты и проверить не сможешь, ибо украинского не знаешь.
Re: Намного лучше!firreinJanuary 19 2021, 18:41:37 UTC
По прочему отвечу завтра, а пока тебе интересная информация к размышлению.
Возьмем, сравним цены на два самых популярных ж/д направления в России и на Украине. В России это Москва-Питер, на Украине Киев-Одесса. Для чистоты эксперимента взял два фирменных ночных поезда на одну дату. Купе. Итак.
1 гривна - 2,5 рубля. То есть в Одессу из Киева доехать - 1547 рублей. А из Москвы в Питер - 1372. При этом: а) Украинские поезда - старые и ушатанные, а российские - чистенькие, новые и с иголочки; б) От Киева до Одессы на 200 км ближе, чем от Москвы до Питера; в) Почему-то, несмотря на такую разницу в расстоянии, украинский поезд проезжает 480 км за 9 часов, а российский 680 - за 7 с половиной. Вот отчего так?
Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 19 2021, 19:36:29 UTC
Фуйовый из тебя имперец! Настоящий имперец должен думать об танках, бомберах и термоядерных звездолётах, чтобы захватить и наложить дань на ненавистную Швейцарию, а не о каких-то поездах для плебеев, которые должны жить в нищете обеспечивая роскошь для элиты.
Re: Намного лучше!firreinJanuary 20 2021, 07:42:40 UTC
кто источник этой якобы пропаганды, которой я якобы оказался жертвой? Украинские СМИ. Они и сами готовы зачастую поверить в любую чушь, лишь бы она утверждала, что в России плохо. В СМИ тоже люди сидят. Психотерапия.
В ОРДО рашка нагнала танков в два раза больше, чем во всём Вермахте. Это число даже по вашим зомбоСМИ проскальзывало. Даже не пытайся отрицать. То есть 7 тысяч? Вот возьму, и стану отрицать.
Это ваши кричали, брызгая слюнями, "за два дня Киев" Были у нас такие фрики. Вы с готовностью подхватили возгласы каких-то школьников-троечников и выдали за официальную установку. Хотя так делать - все равно что провозглашать рогатого шамана голосом американского государства. Ты пойми: сейчас, к сожалению, не 15 век. Тогда если захватываешь новые территории, то не надо думать, как там налаживать жизнь. Мужичье само наладит, на то оно и мужичье. Надо просто прогнать "тех" помещиков и заменить "своими" помещиками, в этом и смысл аннексии. А сейчас... аннексируй Россия Тернополь, там придется пенсии платить. А что взамен тех пенсий? Там что, анобтаниум добывают по цене миллион долларов грамм? С экономической т.з. даже Донбасс нахер не нужен. Крым может стать прибыльным, если в него вложиться - просто в силу того, что в России дикий дефицит регионов с таким климатом, и дефицит курортов - а Донбасс нет. Тем более это верно к Западной Украине. Если миропорядок изменится так, что пенсии вообще отменят к черту и введут рабовладение - то да, станет выгодным завоевать даже Буркина-Фасо. А пока нет.
"вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - совсем не такая уж и плохая стратегия Это не стратегия. Это хотелка. Или, возвышеннее, цель. Стратегия - это то, ЧТО вы сделаете, чтобы этой цели достигнуть. Тактика - КАК вы будете эти меры осуществлять. Но вот мер-то у вас и нету. Вы просто решаете проблемы по мере их поступления. Плывете по течению. И судя по всему, вся ваша "стратегия" - это надежда на то, что Россия по каким-либо причинам сдохнет, и тогда, мол, ваши проблемы немедленно решатся сами собой. Ты взрослый человек, и должен понимать, что это - инфантилизм.
Это ты не мне, а полякам и хорватам расскажи, которые не собираются отказываться от своих славянских названий и переходить на латинские. Зря. И нет, с Цезарем не ущемляет. Когда возникнет всепланетное государство, то я бы на купюре в 1 денарий нарисовал Македонского, на трешке - Цинь Шихуанди, на пятерке - Юлия Цезаря, на десятке - Чингисхана и т.д.
Про качество перевода даже не заикайся. Качество ты и проверить не сможешь, ибо украинского не знаешь. Я попробовал почитать "Божественную комедию" на украинском. Пиздец. Поэтому мова объективно не нужна.
Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 20 2021, 11:59:34 UTC
=== Украинские СМИ. Они и сами готовы зачастую поверить в любую чушь, лишь бы она утверждала, что в России плохо. В СМИ тоже люди сидят. Психотерапия === Какие-такие Украинские СМИ? Ты хоть видел те "Украинские СМИ", не зная украинского, что он них рассуждаешь с видом эксперта? Ты хоть знаешь, что добрая половина зомбо-ТВ каналов в Украине принадлежит Кремлю через его посипак? Если уж какая-то пропаганда по Украине свободно разгуливает, то эта ваша рашинская. Это реально большой пройоб - вот, за что Украину надо критиковать, а не за то что ты пытаешься. Повторяю, пропаганда возможна лишь в диктатуре (или в либеральном обществе, но нужно вводить ограничения свободы через военное положение и военную цензуру). В Украине диктатура по-твоему? Так что же ты ноешь, тебе же нравятся диктатуры. === Были у нас такие фрики. === Да, ладно врать-то! Ты ж мне сам только-только предлагал продать Харьков за кругленькую сумму. Значит нужен. Но захватить не шмогли. Следовательно, - слабаки и неудачники. И вражескую столицу захватывают в войне вовсе не для того, чтобы там пенсии платить, а чтобы подписать новый мирный договор или вообще капитуляцию (вспомни хотя бы Вторую мировую). Захватили бы Киев и продиктовали бы свои условия: о Крыме забудьте, плюс сухопутный коридор к нему, Донецк-Луганск забирайте обратно, сами их кормите, а Харьков нам отдавайте и Одессу в придачу. Если бы за два дня управились, как верещали, то и санкций бы не было, просто не успели. Но вы нифига не шмогли. Следовательно, - слабаки и неудачники. Факт! И без всякой пропаганды. === То есть 7 тысяч? Вот возьму, и стану отрицать. === 700, а не 7 тыс. === Это не стратегия. Это хотелка. Или, возвышеннее, цель. Стратегия - это то, ЧТО вы сделаете, чтобы этой цели достигнуть. === Повторяю, раз тебе не нравится, значит, путь верный. А методы стандартные, не один раз опробованные в других странах. Здесь велосипеда изобретать не нужно. === И нет, с Цезарем не ущемляет. === Ну, вот и меня не ущемляет, что в украинском месяцы имеют славянские названия, а не латинские. Можно было бы поменять, но нафиг нужно. Тут другая идея бродит: перевести украинский на латиницу, как в Польше и Чехии. Вот, над этим можно подумать: реально удобно - не нужно каждый раз клавиатуру переключать на компе. === Я попробовал почитать "Божественную комедию" на украинском. Пиздец. === Ты б ещё на китайской почитал и зафукал: "какой поганый перевод". Это ж ваши любят орать про "славянское братство" и что украинский язык с русским похожи, как две капли воды. Реально похожи... если оба языка со школы знаешь. Но если какой-то россиянчег из условной Рязани пытается что-то прочитать или послушать по-украински, то ничерта не понимает. Проверено! (Зато беларуский украинца понтен без переводчика. Вот где настоящие братские народы) Поэтому твоё "экспертное" мнение про качество украинского перевода можешь свернуть в трубочку и засунуть куда поглубже.
Re: Намного лучше!firreinJanuary 20 2021, 12:44:37 UTC
700, а не 7 тыс. Ты писал, что поставили вдвое больше, чем у Вермахта. У Вермахта 22 июня было 3712 танков на Восточном фронте.
А методы стандартные, не один раз опробованные в других странах. В том-то и дело, что методов у вас нет. "Назначить Саакашвили - снять Саакашвили" - это не методы. Это флюгер.
Тут другая идея бродит: перевести украинский на латиницу, как в Польше и Чехии. Вот это уже стратегическая идея. И реально ставящая барьер между Украиной и Россией, тут без шуток говорю.
А пока... стратегии нет. Зато есть тактика страуса, тактика отрицания. Ты например любой неуспех Украины относишь на счет российских происков. Вместо того, чтобы над собой работать, ищешь врагов. Нам это выгодно. Или еще пример. Зашел у меня с одним вашим спор насчет поездов. Начался с той же инфы, что я тебе скинул (кстати, какие твои версии, почему на Украине билеты дороже?). Перешел на качество вагонов. Я ему прислал фото - ну, "Черноморец" по качеству хуже "Двухэтажного". Так он заорал, что все фотки "Двухэтажного" постановочные, а я пропагандист. Не помогла даже ссылка на мой ЖЖ, где я в 16-м на этом поезде ездил. В России не может быть ничего хорошего, потому что информация об этом нарушит душевное благополучие имярек! И это, повторю, нам выгодно. По той же причине, по которой японцам были выгодны распространенные в Англии перед войной мнения, что японские корабли никуда не годятся против английских.
Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 20 2021, 13:02:50 UTC
=== Ты писал, что поставили вдвое больше, чем у Вермахта. У Вермахта 22 июня было 3712 танков на Восточном фронте. === Имелся ввиду современный Вермахт, у которого лишь 350 танков.
=== Вот это уже стратегическая идея. И реально ставящая барьер между Украиной и Россией, тут без шуток говорю. === Ха-ха! Даже не думал, что тебя понравится идея латиницы для украинского языка. Неожиданно!
=== Вместо того, чтобы над собой работать, ищешь врагов. Нам это выгодно. === Два предложения, друг другу противоречащие. Здесь как раз тот случай, когда врага искать не надо, он есть на самом деле.
=== Так он заорал, что все фотки "Двухэтажного" постановочные, а я пропагандист. === Не надо меня с кем-то путать. Как-то меня поезда Москва-Петербург мало интересуют. Ты мне лучше расскажи какие поезда между условными Урюпинском и Мухосранском. Какие там дороги? Канализация? Газификация? Ты езжай в какую-нибудь центральноафриканскую страну: там в столице небоскрёбы, от Европы и США не отличишь. А отъедь 10-20 км от столицы: там дикие племена в набедренных повязках. Вот, и на России примерно также. Только без набедренных повязок. Холодно всё-таки....
Re: Намного лучше!firreinJanuary 20 2021, 13:25:22 UTC
Имелся ввиду современный Вермахт Сейчас это называется Бундесвер. Вемахт был только и исключительно при Гитлере (в отличие от Люфтваффе).
Даже не думал, что тебя понравится идея латиницы для украинского языка. Не понравится. Потому что это действительно вредно для нашего дела. А для дела вестернизации Украины и отдаления ее от России - полезно. Как видишь, я всегда честен.
Два предложения, друг другу противоречащие. Никакого противоречия. Вот тебе аналогия: 1937 год У рабочего не получается делать деталь на станке, потому что он криворукий и по утрам у него руки с похмелья трясутся. Вместо того, чтобы начать работать над собой, он пишет донос на инженера, который вредительски придумал "неправильный" станок.
Ты мне лучше расскажи какие поезда между условными Урюпинском и Мухосранском. Ну, например маршрут Екатеринбург - Шарташ - Каменск-Уральский - Курган Там такой поезд ходит:
И такие же на маршрутах Ростов-Кисловодск, Е-бург - Пермь, Петрозаводск - Псков и еще много где. Скажешь, что Псков - это все-таки не Мухосранск? Ну, так в Мухосранске с говорящим названием Дно он останавливается по дороге)))) А кроме него - еще во всяких Чудово и Волховстрое.
А в Центральную Африку меня звать не надо. С меня Северной хватило, Каира. Там в самом центре помойка, а чуть дальше от центра - ад. И при этом Каир богат по меркам Египта, а Египет богат по меркам Африки.
Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 20 2021, 13:33:58 UTC
=== Сейчас это называется Бундесвер. Вемахт был только и исключительно при Гитлере (в отличие от Люфтваффе). === Ладно, согласен.
=== Никакого противоречия. === Есть противоречие. В первой фразе ты говоришь "не ищите врага", а во второй признаёшь себя врагом. И я нигде не писал, что совершенствоваться не надо. Не надо дешёвых манипуляций! Прочь от вашей помойки в НАТО/ЕС и самосовершенствование - это не только не противоречит друг другу, а наоборот, дополняет друг друга. Второе невозможно без первого, а первое без второго.
=== И такие же на маршрутах Ростов-Кисловодск, Е-бург - Пермь, Петрозаводск - Псков и еще много где.=== И что с того? Если вы не все нефтедоллары разворовали, а чут-чуть всё таки пустили на благое дело (сколько при это бабла ушло на откаты и распилы, одному Дьяволу известно), это не говорит, что от вашей помойки не нужно бежать как можно дальше. У нас, кстати, тоже стали появляться новые поезда или капитально отремонтированные старые. Сам на таких ездил.
Re: Намного лучше!firreinJanuary 20 2021, 14:15:15 UTC
Есть противоречие. В первой фразе ты говоришь "не ищите врага", а во второй признаёшь себя врагом. Значит, я недостаточно ясно выразился. Да, я - враг. Я желаю краха проекту "независимая Украина". Но реальный вред проекту "Украина" приношу все-таки не я, а те украинцы, которые, к примеру, дают или принимают взятки. Главное, кто мешает Украине зажить как условная Дания, это не я, не ДНР, и даже не Путин. А вы сами. И главное для вас - это именно самосовершенствование, а не судорожные поиски врагов и выкрики "мы хотим в НАТО!". Диких, нищих, вороватых и слабых там не ждут. Это другой клуб. ЕС попробовал принять бедные балканские и южноевропейские страны - уже обжегся. А вы ведь много беднее той же Греции.
Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 20 2021, 15:17:10 UTC
=== Значит, я недостаточно ясно выразился. === Вполне ясно. Я тебя прекрасно понял.
=== о реальный вред проекту "Украина" приношу все-таки не я, а те украинцы, которые, к примеру, дают или принимают взятки. === Хм-м... Взятки дают и берут в той или иной степени везде (даже в США, самой богатой стране мира), а вот российская агрессия есть только в Украине (и ещё нескольких странах постсовка). Поэтому, таки рашка - главная проблема Украины. Только не начинай опять манипулировать и приписывать мне слова, что со взятками бороться не надо. Главная проблема - не значит единственная. И, кстати, на России взяточничество ничуть не меньше.
=== ЕС попробовал принять бедные балканские и южноевропейские страны - уже обжегся. === И поднял. Болгария побогаче будет Украины. А то, что Болгария победнее Польши - это проблема болгар, а не ЕС. (а все, кто с вашей помойкой связан, все в нищете без исключений) Только не надо мне опять рассказывать свои по-сути нацистские теории про ленивость и вороватость зашитых у каких-то народов в генетическом коде. Это я уже слышал. Скучно....
Re: Намного лучше!firreinJanuary 21 2021, 05:19:18 UTC
". Взятки дают и берут в той или иной степени везде (даже в США, самой богатой стране мира), а вот российская агрессия есть только в Украине" Тем не менее, Гаити или Африка где агрессии нет, но воруют больше, живут хуже, чем Украина. Вывод: главная причина бедности народа - внутренние, не внешние. Но то, что вы главными ставите внешние - это для нашего дела полезно.
"И поднял. Болгария побогаче будет Украины. " Будет. Но не за счет своего труда, а за счет внешних вливаний. ЕС полагал, что новые члены отзовутся на его вливания, как Западная Европа - на план Маршалла, то есть инвестируют. Но выяснилось, что одни народы, например, немцы, предпочитают подаренные миллиарды инвестировать, а другие, например греки - проесть. И зашито это не в генетическом коде - этого я никогда не говорил, врете-с - а в культурном. Менталитет и социокультуру сбрасывать со счетов - это очень большая ошибка.
Re: Намного лучше!sergiikarelinJanuary 21 2021, 07:09:12 UTC
=== Вывод: главная причина бедности народа - внутренние, не внешние. === Согласен. Разумеется, главные причины внутренние. Ведь российская агрессия же проникла внутрь Украины. Это и есть наша главная ВНУТРЕННЯЯ проблема.
=== Но не за счет своего труда, а за счет внешних вливаний. === Конечно. Эти внешние вливания называются инвестиции и технологии. Только с их помощью может подняться страна в современном мире. И есть оные лишь на Западе. Туда и надо стремиться.
=== Но выяснилось, что одни народы, например, немцы, предпочитают подаренные миллиарды инвестировать, а другие, например греки - проесть.=== Разумеется, может и так быть. Это как университетское образование, например. Можно закончить университет, хорошо поработать и стать академиком. А можно закончить университет, ничему так и не научиться, ни дня не работать по специальности, и в итоге спиться и сдохнуть. Но это же не значит, что университет виноват в этом. И без университета академиком не стать. А ты мне предлагаешь, ну его нафиг тот университет, давай вместе сразу сопьёмся и сдохнем. Конечно, приложение интересное, но давайте вы как-то без нас...
=== И зашито это не в генетическом коде - этого я никогда не говорил, врете-с - а в культурном. Менталитет и социокультуру сбрасывать со счетов - это очень большая ошибка. === Менталитет вполне способен меняться со временем. А ты его фиксируешь навсегда. Это ничем не отличается от " зашито это не в генетическом коде". Поэтому я и говорю, что это в сущности нацистская теория.
Re: Намного лучше!firreinJanuary 21 2021, 07:20:31 UTC
"то и есть наша главная ВНУТРЕННЯЯ проблема." По твоему, украинцы дают и берут взятки потому, что их облучают путинские агенты?
"Эти внешние вливания называются инвестиции и технологии." В случае с Грецией, Болгарией и т.д. она назывались просто кредитами, которые греки и проели. Инвестиции делает не ЕС, ЕС - это бюрократия. Бюрократия не делает инвестиций, она может просто выделить транш. Инвестиции делает бизнес, а бизнес может быть хоть японским, ему нужно, чтобы страна была привлекательна для инвестиций. Украина - не привлекательна, факт. Вот сделать ее привлекательной - это стратегия, да. Но у вас дальше слов не идет. Кстати, инвестиции и технологии есть еще например в Китае.
"Менталитет вполне способен меняться со временем. А ты его фиксируешь навсегда." Никогда не фиксировал. Припомни, я писал, что менталитет и социокультура могут измениться, но для этого нужны или сотни лет эволюции (ну, подобно тому, как дикие викинги, которые презирали все, кроме войны, стали современными скандинавами) - или сильнейшее внешнее воздействие, подобное монгольскому на Русь или американскому на Японию. Сотен лет у Украины нет. А внешнее воздействие подобной силы называется оккупацией. Какая западная страна хочет вас оккупировать?
Не везде. Ты, например, в 70-80% честен. Например, не отрицаешь факта российской агрессии (а наоборот, гордишся им). А вот, отрицание тобою факта, что ваша помойка в этом деле крупно обделалась, - это уже пропаганда.
=== Вчера Коломойский был спаситель Днепра, сегодня враг народа. Сегодня Саакашвили губернатор и друг, завтра его депортируют и шьют дело. ===
Жизнь такая. Всё течёт, всё меняется. Стабильность лишь в могиле. Да и вообще, главное не фамилии, а ценности. Сам же про это писал.
=== Меньше слушай украинскую пропаганду. ===
Какую такую пропаганду? Откуда? Целенаправленная пропаганда свойственна лишь диктатурам. Ты считаешь, что в Украине диктатура? Так должен радоваться и хвалить Украину, тебе же нравится диктатура.
=== Меньше архаизмов, типа "липень, грудень". ===
Это не архаизмы. Просто свои собственные названия месяцев. Те страны и народы, которые входили в Римскую империю, имеют латинские названия месяцев: июль, август и т. д. А которые не входили, имеют свои собственные. Это роднит украинский с беларуским, польским, чешским, хорватским. Не веришь, проверь по гуглю. Короче, славянское братство! А на Московии, видать дикие были, своих названий месяцев не было, наверное, вообще календаря не знали, вот и пришлось заимствовать.
=== Гораздо шире распространен ===
Английский или испанский распространены гораздо шире.
=== На русский - и в очень высоком качестве - переведена вся мировая литература. ===
Шекспира или Гёте лучше всё же в первоисточнике читать, если уж хочется приобщиться к мировой литературе.
И вообще, не нуди! Вон, эстонцы или финны вообще крошечные. Эстония - один Харьков по населению, а Финляндия - харьковская область. И отлично себя чувствуют со своим собственным языком, имея зарплаты и уровень жизни в разы больше, чем на России с её широко распространённым русским языком. А там, где русский остался распространённым, - нищета. Совпадение? Не думаю...
P. S. И ты опять попал на противоречие. Ты же желаешь Украине зла (что особо не скрываешь). Если дерусификация так плохо, то ты её должен всячески приветствовать, а не критиковать.
Reply
В данном случае жертва пропаганды - ты.
В 2014-м году Украина обделалась по полной. Крым, Донбасс, военные поражения, потеря флота, многочисленные переходы силовиков на сторону России... тогда у вас родилась легенда, что на самом деле это ерунда, а реально Россия хотела взять Киев и Львов. И даже послала армады танков, но была разбита.
Многие поверили в эту чушь, потому что она смягчала горечь поражений.
Жизнь такая. Всё течёт, всё меняется.
И только то, что на Украине жизнь хреновая - неизменно))
Я тебе написал: ваша беда в том, что у вас нет стратегии - только тактика. Не считать же желание "вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - стратегией. Это не стратегия, это хотелка.
Поясняю на примере из жизни. Когда в 1768-м году началась война с Турцией, то Екатерина собрала военный совет. И сказала, умница:
- Прежде всего, надо определить наши цели в войне.
Гришка Орлов гаркнул:
- Цель войны - скорейшее окончание ее! Победой!
Екатерина только вздохнула, и объяснила фавориту, что для того, чтобы знать, как вести военные действия, сначала нужно решить, чего мы собственно от этой войны хотим. Если, допустим, примыслить Кубань, то надо концентрировать силы на Кавказе. Если устье Днепра и западнее - то на Балканах. Если хотим всего лишь помешать крымским татарам нам мешать, то хватит заслона напротив Перекопа, а если мы ставим целью ликвидацию Крымского ханства - нужно создавать отдельную армию и идти на полуостров.
То есть сперва цели (Крым/Днепр/Кубань). Потом, на основании этих целей - стратегия: куда какие силы направить. А уже командующие этими силами будут решать тактические задачи по проведению боев и штурму крепостей.
У вас такой (единственно верный) подход отсутствует напрочь. Цели вы вроде как поставили - зажить, как в Европе. Но стратегию под них не провели. А тактически решаете лишь локальные задачи, типа освобождения захваченных в Керченском проливе моряков, введения локдауна, или строительства блиндажа под Авдеевкой. Так вы никуда не придете и ничего не добьетесь.
"Просто свои собственные названия месяцев."
И это глупо, потому что украинские названия месяцев привязаны к украинским климатическим условиям. То есть являются местечковыми. Июль - он и в Африке июль, а что для африканца означает "липень"? Или для эскимоса "травень"? Или для тайца "листопад"?
Шекспира или Гёте лучше всё же в первоисточнике читать, если уж хочется приобщиться к мировой литературе
Всю мировую литературу так не прочитаешь - это полиглотом надо быть. Без переводов не обойтись. И если на русский есть отличный перевод Гёте (потому как переводил Лермонтов), то на украинский - увы.
Кстати, насчет Финляндии... Там два официальных языка - финский и шведский. И ничего, не скулят про 500 лет оккупации. Одни вы все на что-то жалуетесь, вместо того, чтобы работать над собой.
Reply
Ты мне голову не морочь. Ты ж на мой вопрос так и не ответил: кто источник этой якобы пропаганды, которой я якобы оказался жертвой? Наверное, сионисты, масоны, рептилоиды и марсиане с Сириуса распространяют эту пропаганду, чтобы опорочить честное имя и принизить мощь Великой Россиюшки.
=== И даже послала армады танков, но была разбита. ===
В ОРДО рашка нагнала танков в два раза больше, чем во всём Вермахте. Это число даже по вашим зомбоСМИ проскальзывало. Даже не пытайся отрицать.
=== тогда у вас родилась легенда, что на самом деле это ерунда, а реально Россия хотела взять Киев и Львов. ===
Так это не мы придумали. Это ваши кричали, брызгая слюнями, "за два дня Киев", "за две недели Львов". Пуцькин ваш самолично провозгласил "Новороссию" от Харькова до Одессы. И где? Значит, обделались. Конечно, ты можешь сказать, нам это и не нужно было, мы этого и не хотели. Да, кто ж тебе поверит! Где ты вдел имперца, который добровольно отказывается от трофея, который он якобы может захватить за два дня? Это не имперец, а либерал какой-то. Или нихрена он не может, только понты гоняет.
Заметь, я не где не утверждал, что Украина сильна. Нет, Украина бедная и слабая. Факт! Ей не стыдно потерпеть определенные поражения. Но вы обделались даже против нищей Украины, имея на порядок-два больше ресурсов. Значит вы - особо вонючее мерзкое отвратительное говнистое дерьмо. Другого логично вывода из имеющихся объективных фатов сделать невозможно.
=== Не считать же желание "вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - стратегией. Это не стратегия, это хотелка. ===
Надеюсь, ты понимаешь, что я не обязан отчитываться перед тобой о планах Украины. Однако, "вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - совсем не такая уж и плохая стратегия, судя по тому тому, что она тебе не нравится. Вот у вашей помойки явно стратегии нет, судя по её действиям просто нагадить Украине и всем, до кого смогут дотянуться.
=== И это глупо, потому что украинские названия месяцев привязаны к украинским климатическим условиям. То есть являются местечковыми. Июль - он и в Африке июль, а что для африканца означает "липень"? Или для эскимоса "травень"? Или для тайца "листопад"? ===
Это ты не мне, а полякам и хорватам расскажи, которые не собираются отказываться от своих славянских названий и переходить на латинские. Кстати. твоё имперское самолюбие не ущемляет тот факт, что месяц "июль" назван в честь Илия Цезаря, к которому ваша бензоколонка имеет отношение чуть меньше, чем нулевое? И что вообще, названия месяцев у вас такие же, как в ненавистной тобой Швейцарии?
===Кстати, насчет Финляндии... Там два официальных языка - финский и шведский. ===
Снова сам себе противоречишь. Говорил же: два языка неудобно. Совершенно верно говорил. И практика это подтверждает: лишь малая часть государств имеет два и более государственных языков. Посему - мова forever, русский лишний. Аминь!
=== И если на русский есть отличный перевод Гёте (потому как переводил Лермонтов), то на украинский - увы. ===
Ну то ты, как обычно, не в курсе (как про гаишников). Есть и на украинский переводы. И новые книги переводят и издают. Про качество перевода даже не заикайся. Качество ты и проверить не сможешь, ибо украинского не знаешь.
Reply
Возьмем, сравним цены на два самых популярных ж/д направления в России и на Украине.
В России это Москва-Питер, на Украине Киев-Одесса.
Для чистоты эксперимента взял два фирменных ночных поезда на одну дату. Купе.
Итак.
1 гривна - 2,5 рубля.
То есть в Одессу из Киева доехать - 1547 рублей. А из Москвы в Питер - 1372.
При этом:
а) Украинские поезда - старые и ушатанные, а российские - чистенькие, новые и с иголочки;
б) От Киева до Одессы на 200 км ближе, чем от Москвы до Питера;
в) Почему-то, несмотря на такую разницу в расстоянии, украинский поезд проезжает 480 км за 9 часов, а российский 680 - за 7 с половиной.
Вот отчего так?
Reply
Reply
Украинские СМИ. Они и сами готовы зачастую поверить в любую чушь, лишь бы она утверждала, что в России плохо. В СМИ тоже люди сидят. Психотерапия.
В ОРДО рашка нагнала танков в два раза больше, чем во всём Вермахте. Это число даже по вашим зомбоСМИ проскальзывало. Даже не пытайся отрицать.
То есть 7 тысяч? Вот возьму, и стану отрицать.
Это ваши кричали, брызгая слюнями, "за два дня Киев"
Были у нас такие фрики. Вы с готовностью подхватили возгласы каких-то школьников-троечников и выдали за официальную установку. Хотя так делать - все равно что провозглашать рогатого шамана голосом американского государства.
Ты пойми: сейчас, к сожалению, не 15 век. Тогда если захватываешь новые территории, то не надо думать, как там налаживать жизнь. Мужичье само наладит, на то оно и мужичье. Надо просто прогнать "тех" помещиков и заменить "своими" помещиками, в этом и смысл аннексии. А сейчас... аннексируй Россия Тернополь, там придется пенсии платить. А что взамен тех пенсий? Там что, анобтаниум добывают по цене миллион долларов грамм? С экономической т.з. даже Донбасс нахер не нужен. Крым может стать прибыльным, если в него вложиться - просто в силу того, что в России дикий дефицит регионов с таким климатом, и дефицит курортов - а Донбасс нет. Тем более это верно к Западной Украине. Если миропорядок изменится так, что пенсии вообще отменят к черту и введут рабовладение - то да, станет выгодным завоевать даже Буркина-Фасо. А пока нет.
"вступим в НАТО и ЕС, и будем жить как в Германии!" - совсем не такая уж и плохая стратегия
Это не стратегия. Это хотелка. Или, возвышеннее, цель.
Стратегия - это то, ЧТО вы сделаете, чтобы этой цели достигнуть.
Тактика - КАК вы будете эти меры осуществлять.
Но вот мер-то у вас и нету. Вы просто решаете проблемы по мере их поступления. Плывете по течению. И судя по всему, вся ваша "стратегия" - это надежда на то, что Россия по каким-либо причинам сдохнет, и тогда, мол, ваши проблемы немедленно решатся сами собой.
Ты взрослый человек, и должен понимать, что это - инфантилизм.
Это ты не мне, а полякам и хорватам расскажи, которые не собираются отказываться от своих славянских названий и переходить на латинские.
Зря.
И нет, с Цезарем не ущемляет. Когда возникнет всепланетное государство, то я бы на купюре в 1 денарий нарисовал Македонского, на трешке - Цинь Шихуанди, на пятерке - Юлия Цезаря, на десятке - Чингисхана и т.д.
Про качество перевода даже не заикайся. Качество ты и проверить не сможешь, ибо украинского не знаешь.
Я попробовал почитать "Божественную комедию" на украинском. Пиздец.
Поэтому мова объективно не нужна.
Reply
Какие-такие Украинские СМИ? Ты хоть видел те "Украинские СМИ", не зная украинского, что он них рассуждаешь с видом эксперта? Ты хоть знаешь, что добрая половина зомбо-ТВ каналов в Украине принадлежит Кремлю через его посипак? Если уж какая-то пропаганда по Украине свободно разгуливает, то эта ваша рашинская. Это реально большой пройоб - вот, за что Украину надо критиковать, а не за то что ты пытаешься. Повторяю, пропаганда возможна лишь в диктатуре (или в либеральном обществе, но нужно вводить ограничения свободы через военное положение и военную цензуру). В Украине диктатура по-твоему? Так что же ты ноешь, тебе же нравятся диктатуры.
=== Были у нас такие фрики. ===
Да, ладно врать-то! Ты ж мне сам только-только предлагал продать Харьков за кругленькую сумму. Значит нужен. Но захватить не шмогли. Следовательно, - слабаки и неудачники. И вражескую столицу захватывают в войне вовсе не для того, чтобы там пенсии платить, а чтобы подписать новый мирный договор или вообще капитуляцию (вспомни хотя бы Вторую мировую). Захватили бы Киев и продиктовали бы свои условия: о Крыме забудьте, плюс сухопутный коридор к нему, Донецк-Луганск забирайте обратно, сами их кормите, а Харьков нам отдавайте и Одессу в придачу. Если бы за два дня управились, как верещали, то и санкций бы не было, просто не успели. Но вы нифига не шмогли. Следовательно, - слабаки и неудачники. Факт! И без всякой пропаганды.
=== То есть 7 тысяч? Вот возьму, и стану отрицать. ===
700, а не 7 тыс.
=== Это не стратегия. Это хотелка. Или, возвышеннее, цель.
Стратегия - это то, ЧТО вы сделаете, чтобы этой цели достигнуть. ===
Повторяю, раз тебе не нравится, значит, путь верный. А методы стандартные, не один раз опробованные в других странах. Здесь велосипеда изобретать не нужно.
=== И нет, с Цезарем не ущемляет. ===
Ну, вот и меня не ущемляет, что в украинском месяцы имеют славянские названия, а не латинские. Можно было бы поменять, но нафиг нужно. Тут другая идея бродит: перевести украинский на латиницу, как в Польше и Чехии. Вот, над этим можно подумать: реально удобно - не нужно каждый раз клавиатуру переключать на компе.
=== Я попробовал почитать "Божественную комедию" на украинском. Пиздец. ===
Ты б ещё на китайской почитал и зафукал: "какой поганый перевод". Это ж ваши любят орать про "славянское братство" и что украинский язык с русским похожи, как две капли воды. Реально похожи... если оба языка со школы знаешь. Но если какой-то россиянчег из условной Рязани пытается что-то прочитать или послушать по-украински, то ничерта не понимает. Проверено! (Зато беларуский украинца понтен без переводчика. Вот где настоящие братские народы) Поэтому твоё "экспертное" мнение про качество украинского перевода можешь свернуть в трубочку и засунуть куда поглубже.
Reply
Ты писал, что поставили вдвое больше, чем у Вермахта. У Вермахта 22 июня было 3712 танков на Восточном фронте.
А методы стандартные, не один раз опробованные в других странах.
В том-то и дело, что методов у вас нет. "Назначить Саакашвили - снять Саакашвили" - это не методы. Это флюгер.
Тут другая идея бродит: перевести украинский на латиницу, как в Польше и Чехии.
Вот это уже стратегическая идея. И реально ставящая барьер между Украиной и Россией, тут без шуток говорю.
А пока... стратегии нет. Зато есть тактика страуса, тактика отрицания. Ты например любой неуспех Украины относишь на счет российских происков. Вместо того, чтобы над собой работать, ищешь врагов. Нам это выгодно.
Или еще пример. Зашел у меня с одним вашим спор насчет поездов. Начался с той же инфы, что я тебе скинул (кстати, какие твои версии, почему на Украине билеты дороже?). Перешел на качество вагонов. Я ему прислал фото - ну, "Черноморец" по качеству хуже "Двухэтажного". Так он заорал, что все фотки "Двухэтажного" постановочные, а я пропагандист. Не помогла даже ссылка на мой ЖЖ, где я в 16-м на этом поезде ездил. В России не может быть ничего хорошего, потому что информация об этом нарушит душевное благополучие имярек!
И это, повторю, нам выгодно. По той же причине, по которой японцам были выгодны распространенные в Англии перед войной мнения, что японские корабли никуда не годятся против английских.
Reply
Имелся ввиду современный Вермахт, у которого лишь 350 танков.
=== Вот это уже стратегическая идея. И реально ставящая барьер между Украиной и Россией, тут без шуток говорю. ===
Ха-ха! Даже не думал, что тебя понравится идея латиницы для украинского языка. Неожиданно!
=== Вместо того, чтобы над собой работать, ищешь врагов. Нам это выгодно. ===
Два предложения, друг другу противоречащие. Здесь как раз тот случай, когда врага искать не надо, он есть на самом деле.
=== Так он заорал, что все фотки "Двухэтажного" постановочные, а я пропагандист. ===
Не надо меня с кем-то путать. Как-то меня поезда Москва-Петербург мало интересуют. Ты мне лучше расскажи какие поезда между условными Урюпинском и Мухосранском. Какие там дороги? Канализация? Газификация? Ты езжай в какую-нибудь центральноафриканскую страну: там в столице небоскрёбы, от Европы и США не отличишь. А отъедь 10-20 км от столицы: там дикие племена в набедренных повязках. Вот, и на России примерно также. Только без набедренных повязок. Холодно всё-таки....
Reply
Сейчас это называется Бундесвер. Вемахт был только и исключительно при Гитлере (в отличие от Люфтваффе).
Даже не думал, что тебя понравится идея латиницы для украинского языка.
Не понравится. Потому что это действительно вредно для нашего дела. А для дела вестернизации Украины и отдаления ее от России - полезно.
Как видишь, я всегда честен.
Два предложения, друг другу противоречащие.
Никакого противоречия.
Вот тебе аналогия:
1937 год У рабочего не получается делать деталь на станке, потому что он криворукий и по утрам у него руки с похмелья трясутся. Вместо того, чтобы начать работать над собой, он пишет донос на инженера, который вредительски придумал "неправильный" станок.
Ты мне лучше расскажи какие поезда между условными Урюпинском и Мухосранском.
Ну, например маршрут Екатеринбург - Шарташ - Каменск-Уральский - Курган
Там такой поезд ходит:
И такие же на маршрутах Ростов-Кисловодск, Е-бург - Пермь, Петрозаводск - Псков и еще много где.
Скажешь, что Псков - это все-таки не Мухосранск? Ну, так в Мухосранске с говорящим названием Дно он останавливается по дороге)))) А кроме него - еще во всяких Чудово и Волховстрое.
А в Центральную Африку меня звать не надо. С меня Северной хватило, Каира. Там в самом центре помойка, а чуть дальше от центра - ад. И при этом Каир богат по меркам Египта, а Египет богат по меркам Африки.
Reply
Ладно, согласен.
=== Никакого противоречия. ===
Есть противоречие. В первой фразе ты говоришь "не ищите врага", а во второй признаёшь себя врагом.
И я нигде не писал, что совершенствоваться не надо. Не надо дешёвых манипуляций! Прочь от вашей помойки в НАТО/ЕС и самосовершенствование - это не только не противоречит друг другу, а наоборот, дополняет друг друга. Второе невозможно без первого, а первое без второго.
=== И такие же на маршрутах Ростов-Кисловодск, Е-бург - Пермь, Петрозаводск - Псков и еще много где.===
И что с того? Если вы не все нефтедоллары разворовали, а чут-чуть всё таки пустили на благое дело (сколько при это бабла ушло на откаты и распилы, одному Дьяволу известно), это не говорит, что от вашей помойки не нужно бежать как можно дальше. У нас, кстати, тоже стали появляться новые поезда или капитально отремонтированные старые. Сам на таких ездил.
Reply
Значит, я недостаточно ясно выразился.
Да, я - враг. Я желаю краха проекту "независимая Украина". Но реальный вред проекту "Украина" приношу все-таки не я, а те украинцы, которые, к примеру, дают или принимают взятки.
Главное, кто мешает Украине зажить как условная Дания, это не я, не ДНР, и даже не Путин. А вы сами. И главное для вас - это именно самосовершенствование, а не судорожные поиски врагов и выкрики "мы хотим в НАТО!". Диких, нищих, вороватых и слабых там не ждут. Это другой клуб. ЕС попробовал принять бедные балканские и южноевропейские страны - уже обжегся. А вы ведь много беднее той же Греции.
Reply
Вполне ясно. Я тебя прекрасно понял.
=== о реальный вред проекту "Украина" приношу все-таки не я, а те украинцы, которые, к примеру, дают или принимают взятки. ===
Хм-м... Взятки дают и берут в той или иной степени везде (даже в США, самой богатой стране мира), а вот российская агрессия есть только в Украине (и ещё нескольких странах постсовка). Поэтому, таки рашка - главная проблема Украины. Только не начинай опять манипулировать и приписывать мне слова, что со взятками бороться не надо. Главная проблема - не значит единственная. И, кстати, на России взяточничество ничуть не меньше.
=== ЕС попробовал принять бедные балканские и южноевропейские страны - уже обжегся. ===
И поднял. Болгария побогаче будет Украины. А то, что Болгария победнее Польши - это проблема болгар, а не ЕС. (а все, кто с вашей помойкой связан, все в нищете без исключений) Только не надо мне опять рассказывать свои по-сути нацистские теории про ленивость и вороватость зашитых у каких-то народов в генетическом коде. Это я уже слышал. Скучно....
Reply
Тем не менее, Гаити или Африка где агрессии нет, но воруют больше, живут хуже, чем Украина.
Вывод: главная причина бедности народа - внутренние, не внешние.
Но то, что вы главными ставите внешние - это для нашего дела полезно.
"И поднял. Болгария побогаче будет Украины. "
Будет. Но не за счет своего труда, а за счет внешних вливаний.
ЕС полагал, что новые члены отзовутся на его вливания, как Западная Европа - на план Маршалла, то есть инвестируют. Но выяснилось, что одни народы, например, немцы, предпочитают подаренные миллиарды инвестировать, а другие, например греки - проесть.
И зашито это не в генетическом коде - этого я никогда не говорил, врете-с - а в культурном. Менталитет и социокультуру сбрасывать со счетов - это очень большая ошибка.
Reply
Согласен. Разумеется, главные причины внутренние. Ведь российская агрессия же проникла внутрь Украины. Это и есть наша главная ВНУТРЕННЯЯ проблема.
=== Но не за счет своего труда, а за счет внешних вливаний. ===
Конечно. Эти внешние вливания называются инвестиции и технологии. Только с их помощью может подняться страна в современном мире. И есть оные лишь на Западе. Туда и надо стремиться.
=== Но выяснилось, что одни народы, например, немцы, предпочитают подаренные миллиарды инвестировать, а другие, например греки - проесть.===
Разумеется, может и так быть. Это как университетское образование, например. Можно закончить университет, хорошо поработать и стать академиком. А можно закончить университет, ничему так и не научиться, ни дня не работать по специальности, и в итоге спиться и сдохнуть. Но это же не значит, что университет виноват в этом. И без университета академиком не стать. А ты мне предлагаешь, ну его нафиг тот университет, давай вместе сразу сопьёмся и сдохнем. Конечно, приложение интересное, но давайте вы как-то без нас...
=== И зашито это не в генетическом коде - этого я никогда не говорил, врете-с - а в культурном. Менталитет и социокультуру сбрасывать со счетов - это очень большая ошибка. ===
Менталитет вполне способен меняться со временем. А ты его фиксируешь навсегда. Это ничем не отличается от " зашито это не в генетическом коде". Поэтому я и говорю, что это в сущности нацистская теория.
Reply
По твоему, украинцы дают и берут взятки потому, что их облучают путинские агенты?
"Эти внешние вливания называются инвестиции и технологии."
В случае с Грецией, Болгарией и т.д. она назывались просто кредитами, которые греки и проели.
Инвестиции делает не ЕС, ЕС - это бюрократия. Бюрократия не делает инвестиций, она может просто выделить транш.
Инвестиции делает бизнес, а бизнес может быть хоть японским, ему нужно, чтобы страна была привлекательна для инвестиций. Украина - не привлекательна, факт. Вот сделать ее привлекательной - это стратегия, да. Но у вас дальше слов не идет.
Кстати, инвестиции и технологии есть еще например в Китае.
"Менталитет вполне способен меняться со временем. А ты его фиксируешь навсегда."
Никогда не фиксировал.
Припомни, я писал, что менталитет и социокультура могут измениться, но для этого нужны или сотни лет эволюции (ну, подобно тому, как дикие викинги, которые презирали все, кроме войны, стали современными скандинавами) - или сильнейшее внешнее воздействие, подобное монгольскому на Русь или американскому на Японию.
Сотен лет у Украины нет. А внешнее воздействие подобной силы называется оккупацией. Какая западная страна хочет вас оккупировать?
Reply
Leave a comment