Leave a comment

minskblog October 23 2016, 14:04:26 UTC
По нормам удачной считается спецоперация, в результате которой погибло не более 25% заложников. Так что даже если голословное утверждение о 174 принять за правду, выходит 19% от всех 900 заложников. В норму уложились

Reply

maxim_nm October 23 2016, 14:09:54 UTC
Интересно, что это за "нормы" такие.

Reply

(The comment has been removed)

maxim_nm October 23 2016, 14:24:34 UTC
Тоже не слышал про такие "нормы", хрень какая-то.

Reply

minskblog October 23 2016, 14:28:46 UTC
Международные нормы, все действия силовиков всегда строго регламентированы, после любой спецоперации идет долгий разбор полетов, дается правовая оценка действиям, оценку операции тоже нужно дать - успешная она или проваленная. Проваленной в случае захвата заложников считается та операция, в которой погибло более 25% заложников.
Для обывателя это шок и трепет, а для силовиков это обычная работа, которая нормируется и регламентируется. На войне тоже есть нормы по жертвам среди мирного населения при проведении операций, на английском это называется collateral damage - сопутствующие потери. Все рассчитано, все расписано, все в циферках.

Reply

maxim_nm October 23 2016, 14:44:08 UTC
Никаких таких "норм" не существует, тем более "международных". В каждом конкретном случае оцениваются риски и принимаются решения.

Reply

minskblog October 23 2016, 14:59:28 UTC
Конечно же нет, ты прав, все всегда на глазок и на авось, документы и нормы - для лузеров

Reply

maxim_nm October 23 2016, 15:03:17 UTC
Никаких "норм" быть не может, просто потому что каждый теракт это уникальное событие. Возможный процент "допустимых" жертв зависит от множества факторов - от расположения и планировки здания, количества террористов, степени угрозы и т.д. В одном случае 20% может быть допустимо, в другом - категорически неприемлемо.

Reply

minskblog October 23 2016, 15:45:55 UTC
Я сейчас не домыслы свои высказываю и не спорю, что правда, а что вымысел, я говорю как есть. В действии спецслужб регламентировано все, включая определения и аббревиатуры, которые утверждаются на государственном уровне. И эти регламентации не на пустом месте придумываются, а пишутся кровью предшествующего опыта
Норма в 25% пошла после захвата захвата заложников в Уганде, операция "Шаровая молния", которую проводил израильский спецназ. Тогда было захвачено 105 человек, Ицхак Рабин, который в то время был премьер-министром Израиля пришел к решению, что в случае гибели 25 и более заложников операция будет считаться проваленной и он уйдет в отставку, при гибели менее 25 заложников операцию объявят успешной. В итоге погибло 3 человека, операция стала одной из самых успешных за всю историю, а нормы в 25% стали общепринятыми.
Можешь не верить, я не настаиваю, но факт остается фактом.

Reply

kingeugen October 23 2016, 20:03:14 UTC
"В действии спецслужб регламентировано все" - ну конечно, дороги в России не могут построить по международно признанным нормам, выборы не могут провести, но вот спецслужбы прям построили. Смешно. Нет никаких оснований так полагать.

"В итоге погибло 3 человека" - то есть менее 3-х процентов. При том что израильтяне прилетели на самолётах в чужую страну, а российские альфы и вымпелы на своей территории, да ещё при поддержки газовой атаки. Уровень спецслужб как бы понятен.

Reply

minskblog October 23 2016, 20:35:25 UTC
но вот спецслужбы прям построили
Что построили?

Нет никаких оснований так полагать
Как полагать?

Уровень спецслужб как бы понятен
Чьих спецслужб? Какой уровень?

Reply

kingeugen October 25 2016, 15:50:29 UTC
перечитайте ещё раз, там всё есть.

Reply

minskblog October 25 2016, 16:23:08 UTC
Нельзя увидеть черную кошку в черной комнате, особенно если там ее нет

Reply

kingeugen October 25 2016, 16:26:00 UTC
не существенно.

Reply

chuka_lis October 23 2016, 18:37:21 UTC
можно привести цитату про допустимых 25% потерь при операциях освобождения заложников, из "международных норм"?

Reply

pericollo October 23 2016, 14:37:49 UTC
"Нормы" боевого опыта спецназа разных стран. Учитывают множество факторов. Часть операций даже теоретически невозможно провести без жертв.
Особенно впечатлила оценка руководства французских и израильских спецов. Они честно сказали, что не поручились бы за более успешные результат.
А межведомственная грызня есть везде.

Reply


Leave a comment

Up