Leave a comment

ingenero May 7 2016, 14:13:20 UTC
Странная отсылка к "согласовано с Гитлером". Он что, пуп вселенной, раз с ним согласовали, то все ок? Кроме него было еще мировое сообщество, включая Лигу Наций. Да и армия Финляндии оказалась не лыком шита.

Кол-во пленных начала войны превосходит все разумные цифры. Если армия была такая слабая, то откуда они все взялись? Про тяжелое вооружение, тоже не стоит упирать, еще вопрос с чьей стороны провал был.

На Халкин Голе были не просто приграничные бои, а локальная война, где участвовали сотни танков и самолетов, и более 100 000 народа. Масштаб очень далек от столкновений на Дамасском. Настоящая война. И СССР там впечатляюще победил. Настолько впечатляюще, что Япония урок усвоила. Если из этого и следует какой-то вывод, так лишь тот, что это Япония была слабая и худенькая, не готовая к войне. И видимо поэтому она не нападала в Перл-Харборе.

Обстановка в стране того периода, это вовсе "ой, страх, нас вот-вот съедят". А наоборот "малой кровью и на вражеской территории". Это уже потом придумали глупость про слабую армию, дабы оправдать провал начала войны, и отбрехаться от обвинений к подготовке собственного нападения.

И вот реально странно - чего это так отбрехиваться то? Напасть на тирана Гитлера - дело то благое, никто с этим не спорит, а только одобряют. Пакт о ненападении? Так он и с Японией был, что вовсе не мешало долгие месяцы готовиться к нападению, подготовиться, разорвать, а через пару дней и напасть. Вот это по нашему!

Reply

telemont May 7 2016, 14:43:19 UTC
Странная отсылка к "согласовано с Гитлером"

Неужели вы не слышали про секретные дополнения к пакту Молотова-Риббентропа? Вот там и было согласовано, конкретно по странам и по польской территории. И за рамки этого раздела Сталин не выходил.

Если армия была такая слабая

Если армия была сильная, откуда взялись эти пленные?

На Халкин Голе были не просто приграничные бои, а локальная война

Не понимаю, зачем вы эту войну приплели. Если бы Сталин начал там чего-то захватывать - имело бы смыл обсуждать. А так - пограничный конфликт, померялись силами да разошлись.

Обстановка в стране того периода, это вовсе "ой, страх, нас вот-вот съедят". А наоборот "малой кровью и на вражеской территории"

Вообще-то обстановка была "мы за мир", но вот если империалисты нападут... У немцев, кстати, было то же самое: мы за мир, но если международное еврейство развяжет войну... Так что эта "обстановка в стране" вообще ни о чем не говорит.

Напасть на тирана Гитлера - дело то благое

А на тирана Сталина - тем более. Не понимаю, к чему это тут вообще.

Reply

ingenero May 7 2016, 15:14:27 UTC
"там и было согласовано, конкретно по странам и по польской территории."
Непонятно почему согласование с Гитлером вы расцениваете как индульгенцию. Ну а раз Гитлер не выходил из рамок соглашения со Сталиным, то видимо на Польшу он не нападал.

"Если армия была сильная, откуда взялись эти пленные?"
Неготовность к обороне. Только к нападению.

"Не понимаю, зачем вы эту войну приплели. А так - пограничный конфликт, померялись силами да разошлись."
То, что это доказывает, что армия СССР была сильная и мощная, сильнее японской. Померялись силой, и удаль молодецка ого-го оказалась. После такой победы рассказы о слабости выглядят просто дикими. По масштабу боевых действий это не приграничный конфликт.

"У немцев, кстати, было то же самое: мы за мир, но если международное еврейство развяжет войну... "
Вот именно и говорит. Обстановка и предыдущие действия СССР и Германии выглядят до поразительности зеркальными. Отсюда логично и продолжение подобных действий.

"А на тирана Сталина - тем более. Не понимаю, к чему это тут вообще."
Вот именно, Гитлер называл Сталина тираном, и напал. В СССР Гитлер считался тираном, то логично и справедливо на Гитлера и напасть.
Столь упорные отмазки от возможного нападения на злодея выглядят аморальными. Отсюда единственное оправдание - покрывается нечто еще более худшее.

Reply

telemont May 7 2016, 17:18:42 UTC
Непонятно почему согласование с Гитлером вы расцениваете как индульгенцию

А причем тут индульгенция?

Неготовность к обороне. Только к нападению

Не бывает армий, "готовых к обороне" и "готовых к нападению". Армия либо готова воевать, или нет.

По масштабу боевых действий это не приграничный конфликт.

Поскольку советская сторона свой успех не развивала, и территориально все осталось как было - пограничный.

предыдущие действия СССР и Германии выглядят до поразительности зеркальными

Не было никакой зеркальности. Инициатива войны исходила от Гитлера, Сталин просто пользовался обстановкой, чтобы заполучить желанные территории.

В СССР Гитлер считался тираном

В 39-м-41-м он не считался тираном. Он был канцлером Германского рейха, дружественного государства.

Reply

maxim_nm May 8 2016, 12:58:24 UTC
В СССР до 1941-го года даже не слишком приветствовали показ фильм "Александр Невский", который ну такой, пропагандистская агитка во многом. Зато после 1941 года вовсю в ход пошел.

Reply

gorod27 July 22 2016, 12:21:54 UTC
Вот тут-то и нестыковка, в 40-м Сталин попёр, зачем-то на Румынию и кусок оттяпал, вопреки этих мифических согашений(насколько мне известно этим дополнениям не найдено документальных подтверждений), Гитлер обиделся и тут-же начал разрабатывать план Барбаросса, та как понял, что ему ударят в спину.

Reply


Leave a comment

Up