Советско-Турецкое военно-морское сотрудничество в 1920-1923гг.

[maxdianov]

С большим удовольствием прочитал книгу Николая Леонидовича Красковского ака knl_1983 "Советско-Турецкое военно-морское сотрудничество в 1920-1923гг.", вышедшей в серии "Ратное дело" от издательства "Русские Витязи".

Comments

[lightpeet]

"только для того, чтобы эти проливы остались ... турецкими" - и что это дало?

[maxdianov]

Что флоты Европы не могли туда войти и принести нам всякой двенадцати дюймовой демократии по портам

[lightpeet]

А что им помешало сделать это на Балтике? Тоже турки?
Тем более Лозанский договор предусматривал свободу прохода через проливы в мирное и военное время торговых и военных (морских и воздушных) судов.

[maxdianov]

Ограничения по тоннажу Вы же читали? И на Балтике были те же опасения

[lightpeet]

"И на Балтике были те же опасения" - они же не оправдались? И Вы реально думаете, что на тот момент при желание послать корабли с "двенадцати дюймовой демократии" в Черное море кто-то стал интересоваться мнением турок?

[maxdianov]

А кто говорит только про "тот момент"? После революции и интервенции флоты Антанты постоянно считались одним из самых угрожающих компонентом. Делали всё, чтобы купировать угрозу постоянно.

[ext_2199483]

Кстати, о Балтике. Кто после ПМВ вытраливал минные заграждения, наши и немецкие?

[maxdianov]

Вытраливали все - и наши и шведы и датчане и финны. Также работали немцы из "Немецкой администрации разминирования" GMSA (300 судов, 27000 человек). На Балтике они очистили район в 450 квадратных миль. Больше всех пахали наши, до 50-х годов

[knl_1983]

Это после Второй мировой. А после Первой?

К слову, после Мудросского перемирия часть перешедшего к союзникам турецкого флота занималась разминированием, в том числе знаменитый минзаг "Нусрет". Точно знаю, что они это делали в зоне Дарданелл. А вот на счёт Чёрного моря не знаю, кто и когда тралил русские минные заграждения.

[maxdianov]

Ниже ответил по Балтике, но думаю и на ЧМ была такая же ситуация - сами и тралили

[knl_1983]

Я просто встречал, что турки у наших то ли в 1923, то ли вообще в 1924 году (на память не скажу точно) просили карты минных заграждений. По идее к этому времени должны были все вытралить уже, но вот зачем-то они хотели эти карты.

[maxdianov]

Видимо боялись, что останутся необнаруженные поля, поэтому и хотели свериться.

[ext_2199483]

Я про ПМВ. Вряд ли наши делились с Антантой картами минных полей, раз была угроза вторжения.

[maxdianov]

Согласно статье 19 Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией, стороны должны были совместно очистить Финский залив от мин, для чего создавалась специальная комиссия. По статье 193 Версальского мира немцы должны были очистить указанные им районы Северного моря, а потом районы Балтийского моря, которые им укажут позднее Союзные державы

[ext_2199483]

Вычитал сейчас, что во время подъема L-55 в 1928 году, сильно мешали мины. А это внутренние воды СССР. Даже интересно, успели ли вытралить Балтику до начала 2 мировой войнв

[maxdianov]

Сложно сказать, но думаю после 1930 года, началось массовое всплытие невытраленного. Стойкость (не разрежение) минного поля в идеальных условиях - 10, 12 месяцев. Течения, ледоходы, шторма - нагрузка на минреп колеблется от сотен килограмм, до тонн. Думаю 10- 15 лет это максимум сколько он проживёт, хотя всё бывает, как мы знаем