Dar viena diskusija dėl Libijos

[maumaz]

Šįsyk - ELTA'oje. Vedė G. Jakavonis, dalyvavo R. Paulauskas, L. Zdanavičius iš LKA ir ašen. Kadangi diskusijos tikslas buvo aiškiai pasmerkti grobuonišką akciją prieš Libiją ir pasakyti, kad ir Lietuvoje gali būti taip pat jeigu tuoj pat jos nepasmerksim, tai diskusija taip ir vyko - smerkimo keliu, kurį L.Z. kartu su manim bandė šiek tiek

Comments

[gedas]

>Sukilėliai tankų neturėjo<
Kad lyg turėjo. Ir lyg kliuvo keliems bombardavimų pradžioje, mat sukilėliai nepagalvojo, jog juos sunkoka atskirti.
Aišku, viskas "lyg".

>M. Murza steigia naują politinę partiją"!. Alternatyva ir/arba partneris Kundrotui / Čekučiui?<

"Težydi šimtai gėlių, tesivaržo šimtai mokyklų" (berods Mao, 1957m.). Ar "tūkstančiai"? Nesvarbu.

[maumaz]

Na, gerai. Gal ir turėjo. Bet čia ponas prelegentas matai norėjo, kad klausytojai suprastų, jog neįmanoma atakuoti neatskiriant, kas kur. Mat technika turbūt maždaug Antrojo pasaulinio karo lygio.

[xerksas]

Atskirti "rebelų tanką" nuo "Gaddafio tanko" neįmanoma, nebent pagal buvimo vietą (šiame mieste sukilėlių nėra, o šiame nėra gaddafistų) arba aktyvios kovo vietovėje pagal vamzdžuio kryptį :) Bet pastarasis būdas labai nepatikimas, žinant abiejų pusių kovos dvasią :) Jokia "šiuolaikkinė technika" čia nepadėjs, jei jau Irake netgi britams, turėjusiems ant savo šarvuočių specialias infraraudonasias žymas, skirtas savai aviacijai, nepadėjo nuo "friendly fire".

[maumaz]

Ok, pasiduodu. Bombarduoja kaip papuola ir ką papuola.

[xerksas]

Nusiskundimai dėl ELTOS ir Roličkos Paulausko labai primena nusiskundimus panelės, kuri vėlų vakarą su miniaku ėjo per miesto parką :)

[maumaz]

Taip, tamsta teisus. Žinojau, kad blogai. Negalvojau, kad taip. Nors, kaip matau, su Rolička bendrų sutarimo taškų irgi turite :D

O kiek paprastai užtrunka priimti rezoliuciją JT ST?

[ext_31370]

Gal man laikas pradėjo greičiau bėgti. Bet tikrai susidarė įspūdis, kad apsisuko kur kas greičiau, nei priiminėjant rezoliuciją prieš paskutinį Irako karą.

Re: O kiek paprastai užtrunka priimti rezoliuciją JT ST?

[maumaz]

Paskutiniam Irako karui iš viso rezoliucijos nepriėmė ;)

Re: O kiek paprastai užtrunka priimti rezoliuciją JT ST?

[ext_31370]

Na, aš turėjau mintyje 1441, kurią JAV ir JK išvartė taip, kaip joms reikėjo.

Tačiau, jei palygintum su bet kuria kita rezoliucija, po kurios ženklios karinės pajėgos buvo panaudotos -- man toks palyginimas pilnai tiktų.

Re: O kiek paprastai užtrunka priimti rezoliuciją JT ST?

[maumaz]

Aidai, nelabai logiška matuoti rezoliucijų priėmimo laiką iš viso. Tai priklauso nuo aibės faktorių. Svarba, galimybė pasiekti konsensusą ir t.t.

Štai, Korėjos karo atvejis:

June 25 Korean time NK invades Republic of South Korea (ROK) without warning
June 25
New York time UN Security Council demands NK stop its attack and return to its borders
Viena diena.

Irakas:
Aug 8. 1990 Iraq annexes Kuwait
Aug 9, 1990 The UN declare's Iraq's annexation invailid
Viena diena.

Ir galėčiau tau pririnkti pačių įvairiausių pavyzdžių. Bet tvirtinti, kad šįsyk buvo priimta greitai - tai nusisvaigimas.

[e_griseus]

Na, jei priimsim R. Paulausko prielaidą, kad tankai sukilėlių, kaip ir griūna rusų bloguose prisigraibytos sąmokslo teorijos, nes tuomet darytina išvada - tikrai ginami civiliai.
Išeitų, kad anot Paulausko, demokratiniu būdu Kadafio šeimai paskirtas maždaug milijardo per metus atlyginimas?
Lockerbis - a) Libijos karininkas, b) Libija išmokėjo kompensacijas artimiesiems, c) atsistatydinęs Libijos teisingumo ministras Mustafa Abdelis - Kadafis asmeniškai įsakė.

[maumaz]

Demokratijoje galima viskas, svarbu, kad tik tauta sutartų, o kai ji šitaip myli savo vadą - argi gaila milijardo? (didvyrio žvaigždės, generalisimo, Tautos Vado ir pan. titulo)

Įsijausiu į Paulausko rolę:
a) Libijos karininkas - na, ir kas. Ką, negalėjo veikti asmeniškai?
b) Libija - gera, dora valstybė, pasirūpino vargšo šeima, juk jį nuteisė niekšai vakariečiai
c) meluoja, svolačius.

Trumpai tariant, jeigu faktai prieštarauja teorijai, vargas faktams :)

[e_griseus]

b) žuvusiųjų artimiesiems :)

[vklase]

aš net turbūt galėčiau nurodyti tikslius adresus iš kur paulauskas semia informacinę gaivą nekritiškuoju būdu.

pvz:
http://martinis09.livejournal.com/238032.html#cutid1
http://sterligov.livejournal.com/4389.html (аš kai pamatau sterligovo pavardę toliau jau ir nebeskaitau)
http://marsel-izkazani.livejournal.com/328705.html
http://m-kalashnikov.livejournal.com/798177.html#cutid1 (čia irgi gerokai žinomas autorius, net medvedevo pastebėtas ir pakviestas padraugauti)
http://users.livejournal.com/_devol_/432440.html

jau turbūt kokius penktus metus girdžiu paulauską šnekant vis iš tų pačių šaltinių.

[e_griseus]

Vakar prie kavos išklausiau gan ilgą Sterligovo pasakojimą apie auksinį dinarą, paskaičiau jo tinklalapį, ir padariau išvadą - vis tik Rusija pažengė nuo sovietų sąjungos teigiama linkme, nes kiek pamišusių žmonių negrūda į durnynus.

[vklase]

matai, ten jų daug ir įvairių, todėl įdomu, be to ir šiaip žmonių daug - tai su normaliais susibalansuoja.

o pas mus vis dėlto palyginti mažoka. ir nuobodesni mūsiškiai.

[maumaz]

Наща служба опасна и трудна :)