В языке стабилизированном письменностью столь сильные метаморфозы маловероятны. Разве что Прусь. Впрочем, Прусь в ПВЛ упоминалась не как Русь, а как иное племя. Порусь это река протекающая как раз по упомянутой мной территории - приток реки Порусья протекающей через Старую Русу.
Первое, на юго востоке Ильмени обитали те же самые Ильменьские славяне. что и на севере. Один народ, один язык, одна культура, одна керамика. Говорить о них как о "варягах" ну, как бы странно
( ... )
Ну, варяги скорее как наемники - не этнос, а род деятельности.
>>Второе, сам город возник в конце 10 веке
Современный город возник в конце 10 века. Аналогично и с Новгородом - что было до нового города помимо Рюрикова городища.
>>Один народ, один язык, одна культура, одна керамика.
Вообще-то там как раз, судя по находкам как скандинавских так и арабских предметов, активно шла торговля и намешано было много кого помимо ильменских славян.
>> и взяться неведомая Русь оттуда не могла.
C чего вдруг не могла? Раскопки там велись только в пределах современного города.
>>Первое Западное упоминание о Русах - датируется 839 годом в летописном свод Сен-Бертенского монастыря. В ней Русы локализуются примерно в районе Киева руководит ими Хокан (Коган) и говорят на скандинавском языке.
В летописном своде Сен-Бертенского монастыря нет такой локализации. Кроме того, весьма странно сочетание скандинавского языка и явно хазарского Когана.
Думаю, что даже не род деятельности, а судя из практики применения этого слова на Руси - аналог последующего за ним слова "Немец". В последствии одно сменило другое. Любой северо-западный человек. (купец в том числе
( ... )
>>Нет есть. Если вы посмотрите, куда послы пришли, почему оказались при Франкском императоре и каким путем собирались возвращаться, то поймете, что путь их лежит отнюдь не в Скандинавию или на Ильмень.
Неужели из Константинополя через Францию в Киев? А может через Балтику и Неву?
Нет, не через Францию, а через Баварию. Дело в том, что в это время, прямой путь вдоль побережья перекрыли дикие племена Унгров, о чем упоминается в послании. Унгры участвовали в войне с Византией на стороне Болгар, и расселились по современной Венгрии (Панонии) и Трансельвании (Румынии). Так что обратный путь шел уже в обход Панонии через юг Баварии. Известно что император Франков Людовик благочестивый зимой 838- 839 годов находился в своем замке в Бодмане. Собственно туда и пришло Византийское посольство.
Тмутаракань это Хазария, у которой с Византией война. И как мы знаем, из предыстории, Феофил отправлял посольство к Франкам, и вместе с этим посольством отправил и Русов. (возможно они сами об этом просили) Но с другой стороны, шастать по югу, по дикой степи, или через косогов, аланов без сильной охраны равно самоубийству. То ли дело, спокойная франкская империя
К стати, арабы о Руси "У них есть царь, называемый хакан-рус. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булгар и там продают. У них нет пашен, а живут они лишь тем, что привозят из земли славян." (Ибн Русте "Книга дорогих ценностей") В Кембриджских записях говорится, что -" "Роман послал также большие дары Xелгу, (Олегу) хокану Русии, и подстрекнул его на его собственную беду. И пришёл он ночью к городу С-м-к-раю и взял его воровским способом, потому что не было там начальника, раб-Хашмоная
( ... )
>>К стати, арабы о Руси "У них есть царь, называемый хакан-рус. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булгар и там продают.
Ну, это скорее всего о хазарах и кочевых племенах степной Украины(Хазарском Каганате).
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
>>Второе, сам город возник в конце 10 веке
Современный город возник в конце 10 века. Аналогично и с Новгородом - что было до нового города помимо Рюрикова городища.
>>Один народ, один язык, одна культура, одна керамика.
Вообще-то там как раз, судя по находкам как скандинавских так и арабских предметов, активно шла торговля и намешано было много кого помимо ильменских славян.
>> и взяться неведомая Русь оттуда не могла.
C чего вдруг не могла? Раскопки там велись только в пределах современного города.
>>Первое Западное упоминание о Русах - датируется 839 годом в летописном свод Сен-Бертенского монастыря. В ней Русы локализуются примерно в районе Киева руководит ими Хокан (Коган) и говорят на скандинавском языке.
В летописном своде Сен-Бертенского монастыря нет такой локализации. Кроме того, весьма странно сочетание скандинавского языка и явно хазарского Когана.
Reply
Reply
Неужели из Константинополя через Францию в Киев? А может через Балтику и Неву?
Reply
Reply
Reply
Reply
В Кембриджских записях говорится, что -"
"Роман послал также большие дары Xелгу, (Олегу) хокану Русии, и подстрекнул его на его собственную беду. И пришёл он ночью к городу С-м-к-раю и взял его воровским способом, потому что не было там начальника, раб-Хашмоная ( ... )
Reply
Ну, это скорее всего о хазарах и кочевых племенах степной Украины(Хазарском Каганате).
>> наподобие червей... Израиля
Т.е. иудеи. Половцы?
Reply
Leave a comment