Leave a comment

greenorc October 8 2013, 17:43:03 UTC
жесть

Reply

a_samovarov October 8 2013, 18:15:40 UTC
Для чистоты эксперимента интересно, что эта баба с ее комплексами написала бы о медицине в РФ? Думается, что правду, что на 85% территории РФ медицины фактически нет. Хоть бы в нашу поликлинику долгоповскую эту дуру, посидеть часа 3-4, чтобы она встретила тетку, которую близко к медицине подпускать нельзя. И к узкому терапевту в 5.30 утра очередь занять, чтобы встретить другую дуру,которая будет деньги вымогать.
И бегала бы по кругу все оставшуюся жизнь.По колдунам и знахарям, которые иногда вылечивают)))

При этом денег и врачей в медицине РФ как собак не резаных. А здравоохранения нет.

Reply

greenorc October 8 2013, 18:36:27 UTC
в РФ усиленно ликвидируются отличия от здравоохранения США-Англии и тд. Но это еще в процессе пока. В целом же еще и сегодня отличия огромны и целиком в нашу пользу. Хотя процесс конечно идет быстро... Где-то может уже и полный П, где-то еще прилично пока.

ПС. мне не нравится ваше отношение к этой женщине, которая судя по тексту отлично осведомлена о ситуации с медициной у нас, и пишет весьма корректно.

Reply

a_samovarov October 8 2013, 19:03:27 UTC
Меня задел ее положительный тезис о наших прекрасных поликлиниках.Но она не дура, конечно, беру свои слова назад, ибо лечится она в Лондоне, а не в моем родном городе, к примеру. Я сравнивать с Англией и США не могу, ибо нигде не был, живу здесь безвыездно))) Возможно там с медициной все очень плохо. Но вот не могли бы назвать огромные отличия в нашу пользу? Очень любопытно.

Reply

greenorc October 8 2013, 19:58:44 UTC
а она ж все описывает. И я с ней согласен - у нас ПОЛИклиники, где соотв врачи разного профиля. У нас без проблем анализы, любые. Все это безплатно, без платной страховки и тд.
Очевидная вещь - любое заболевание у нас вам диагностируют безплатно и как правило качественно. Если реально проблема - вас реально положат в больницу. Не идеально, конечно. Но все познается в сравнении.

Да, какие-то вещи платные - например я бы не пошел к безплатному стоматологу. Но и безплатный всяко приличнее, чем то, что она описывает. Собственно, к платному я иду из перестраховки только.
При этом я конечно сужу по Подмосковью, где живу. Что творится в Необъятной - можно только догадываться. Где-то вон роддома закрывают, так что до ближайшего по 100 км.

То есть я совсем не защищаю действительность и все такое. Но ПОКА ЕЩЕ контраст с нашей реальностью и с тем, что она описывает - очень велик.

Reply

a_samovarov October 8 2013, 20:10:10 UTC
Понятно. Я вот тоже живу в Подмосковье, а у части нашего населения единственная мед. помощь - это фельдшер с анальгином. Анализы-то они возьмут, но теперь и это все более и более платно, но возьмут, а вот лечить-то кто будет?
На счет того, как там и тут... Я вот почему-то склонен верить честнейшему человеку и великому хирургу Амосову, на его последнюю книгу я написал рецензию, о том что, к примеру, у нас делают в 20 раз операций меньше чем в США, о том что в Германии хирургические медсестры подготовлены лучше, чем у нас врачи, о том что в СССР в самые светлые годы на медицину уходило 3%, а в США 18% бюджета. Ну и так далее.

Но он врал наверное?

Reply

sergei_borodin October 9 2013, 05:02:44 UTC
Не врал - не понимал смысла. Невозможно напрямую сопоставить "расходы бюджета" при разных принципах и структурах экономик ( ... )

Reply

a_samovarov October 9 2013, 08:29:04 UTC
И почему же в СССР жили гораздо меньше, чем в США?

Как я понял из вашего же текста в США мед. помощь может не получить маргинальная часть общества. В СССР же медицина была отсталой и не важной для начальников частью бюджета. В СССР легко клали в больницу, но назвать лечением то, что там делали язык не повернется. Все современные методики лечения разработаны на Западе, аппаратура и препараты оттуда же. Первое с чего попытались начать реформу медицины в СССР - это отказаться вот от этого лежания не понятно зачем по месяцу в больницах, ибо человек как ложился туда с язвой, так благополучно с ней же оттуда и выходил.

Но я понял, что Амосов не понимал в медицине, Пушкин не понимал в стихах, а неудавшийся эмигрант в США понимает все лучше всех.
Речь у Амосова не об отдельных операциях, а об операциях поставленных на поток, цифры-то еще раз посмотрите.

А основной костяк фанатов СССР в Интернете - это люди из РФ не реализовавшие себя на Западе.

И так убедительно, что не жившие в СССР и не помнящие, что это была за страна, даже и

Reply

sergei_borodin October 9 2013, 09:05:25 UTC
Вы какую-то глупость сказали.

Никто не говорил, что Амосов не понимал в медицине, а кого Вы имели ввиду под "неудавшимся эмигрантом из США" мне и вовсе не ведомо.

Вы вообще не поняли моего текста. Перечитайте пару раз - похоже, что понимание написанного - не ваш конёк.

Reply

a_samovarov October 9 2013, 09:25:12 UTC
Ну что же,будем терпеливы. Ваш тезис ( ... )

Reply

sergei_borodin October 9 2013, 10:13:18 UTC
Ну, и что сказал Амосов? Что финансы одного института равны боджету АМН.

Это НИ О ЧЕМ не говорит, если не сравнивать структуру финансов. А он эту структуру и не сравнивает.
То есть, говорит ни о чем.

Ну, сказал бы еще, что он, академик, нах, "получал" меньше американской медсестры.

Продолжительность жизни в СССР уступала, но НЕ значительно. В 80-х она была около 70 лет.
В США - на пару-тройку лет побольше.

На продолжительность жизни влияет не только медицина, но и масса других факторов, к медицине
отношения не имеющих: алкоголь, табак, смертность на дорогах, охрана труда и т.п.
Их нельзя не учитывать и поэтому судить об уровне медицины по продолжительности жизни нельзя.

И последнее: я никогда не был эмигрантом и не пытался даже им стать, хотя, очевидно, что Вам этого не понять.

Reply

a_samovarov October 9 2013, 10:24:38 UTC
Да куда уж нам вас понять, мыслитель вы наш грандиозный. Правда, юзеров из каждых 10 человек 9 точно таких же... мыслителей непонятых.

Reply

sergei_borodin October 9 2013, 11:00:11 UTC
Ну, то есть, сообразили, куда вам идти?

Reply


Leave a comment

Up