Не словом, а делом.

[matveychev_oleg]

Comments

[irina_fadeewa]

Я склонна к тому, что цитата подлинная, ибо давно убедилась. как первоисточники отличаются от официальных учебников. Но хотелось бы ссылку первоисточник (архивы или хотя бы добротная научная статья, а не новодел)

[nemolodoj]

"Склонна к тому", "ибо"
У цитат всегда есть источники. У фэйков источников не бывает.
У людей, хотя бы поверхностно интересующихся историей, представленный здесь продукт может вызвать только тошноту.

[irina_fadeewa]

Да как вам сказать... Когда-то я и подумать не могла о том, что реальный портрет Иоанна Грозного в корне отличается от того, что о нем написано в учебниках. И таких примеров уже не сосчитать :)

[nemolodoj]

"Да как вам сказать..."
- Лучше никак, чтобы глупость не выказывать.

[irina_fadeewa]

Скорее, вам лучше не показывать свою необразованность))

[niktoinikak]

Человек, сославшийся всерьёз на ту страницу в хроно как на серьёзный источник - должен навсегда заткнуться на тему чьей-то необразованности - ему бы позаботться о том, чтобы свою глупость не так откровенно демонстрировать. "Молчи - за умную сойдёшь".

[irina_fadeewa]

Ну-ну... Покажите нам свои обезьянские манеры. Во всей красе такскать.

[tovarisch_lom]

Любопытно, что ломали Союз тоже через бабью понималку - заряжание воды, да-да-нет-да, 200 сортов колбасы, модные шмотки, голосуй сердцем...

Единственно что стоило бы вернуть с той поры прекрасной, к которой приписывается высказывание, так это лишить бабье избирательных прав, которые раздал им германский шпиен Ленин.

[irina_fadeewa]

А я тут с вами согласна :) Такшта камень не в мой огород прилетел, а очень даже мимо))

[irina_fadeewa]

А почему не английский, толерантность к ЛАндону мешает?

[tovarisch_lom]

А его уже и аглицким до кучи объявили?

[tovarisch_lom]

А где вы посмотрели "реальный портрет"?

[irina_fadeewa]

На этой страничке собрана, можно сказать, полная на сегодняшний день библиография о Иване Грозном. Архивные материалы и последние исторические исследования. автор - историк (МГУ)
http://www.hrono.ru/biograf/bio_i/ivan4grozn.php

[niktoinikak]

И Вы всерьёз ссылаетесь на этот этот дикий бред? Вы хотя бы имеете представление, что такое Кожинов(а был он лживой проституткой), который, по уверению автора(историка МГу, блин) дал самый непредвзятый анализ(это о проститутке Кожинове - непредвзятый анализ!). Или "стройная теория" власти, которая, по цитатам там же приведённым, состоит исключительно в "что хочу, то и ворочу, а вы, быдло - марш на сковородки". Для оценки Ивана как администратора достаточно минимума знаний. Пока правила Избранная Рада - провосились разумные реформы и велись успешные войны. Как стал править сам - неудачи, разгром, разорение.

[irina_fadeewa]

:)))

Свои труды предоставьте для начала, чтобы мы имели представление о том, что за критик тут появился))

[niktoinikak]

Зачем Вам мои труды? Не надо быть великим математиком, чтобу утверждать, что дважды два - 4, а не нечто около 5.
Я говорю об общеизвестных фактах. В частности, они утверждаются самим Иваном - в письме к Курбскому он жалуется, что ИР оттёрла его от власти.
Также и в известной духовной он даёт себе характеристику как запредельному злодею - что вполне согласуется с известным о нём из других источников. Дла Вас, как человека воцерковленного, должно быть достаточно убийства митрополита(Вы всерьёз можете думать, что на такое русский человек того веремени мог решиться без прямого приказа самодержца?)
Что касается первоисточника о Бенкендорфе(человеке, да, очень незаурядном) - что есть кроме текстов т. Башкуева - которые даж еи он сам не характеризует как историческое исследование - а как роман.