говорят польские кавалеристы неплохо натренировались махать шашкой на пленных красноармецах. Даже ктото в старости вспоминал. Может катынь , если и была, то не зря?
Польские кавалеристы в сражениях 1920-го года действительно порой "махали шашкой" на пленных красноармейцев - особенно на "красных казаков" из 1-й Конной армии или 3-го конного корпуса Гая, прославившихся своими беспощадными "рубками" польских военнослужащих, попавших к ним в плен. Жестокостью в той войне отличались обе стороны - и польская, и советская.
В бою - одно, а вот куда поляки дели 80 тысяч пленных красноармейцев(не 100 , как выше написал камрад)... Кстати, Станислав, а кто и где полностью опроверг Мухина? И, кстати, почему в Катыни поляки убиты из оружия калибра 9 и 6.35мм, почему нет свидетелей( Катынь - и в 40-41 и сейчас - окраина Смоленска)... И последнее - просто интересно - почему вы верите доктору Геббельсу?
1. "80 тысяч пленных красноармейцев" якобы "убитых поляками" - такой же лживый бред, как и "100 тысяч". Откуда вы взяли это ваше враньё про "80 тысяч пленных красноармейцев"? Какими документами вы способны подтвердить свою ложь?
Наиболее достоверными и обоснованными сведениями о смертности красноармейцев в польском плену являются данные российского историка Г.Ф.Матвеева (доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории южных и западных славян Исторического факультета МГУ), рассчитанные по документам из российских и польских архивов. По данным Г.Ф.Матвеева, от ран, недостаточной медицинской помощи, истощения, холода, эпидемий инфекционных заболеваний и т.д. "могло умереть от 25 до 28 тыс. человек, т.е. примерно 18% реально оказавшихся в плену красноармейцевПленные войны 1919-1920 г. умирали - как в польских лагерях, так и в советских лагерях - в первую очередь от эпидемий инфекционных заболеваний (тиф, холера), с которыми в то время не могли эффективно бороться
( ... )
Ну вот, теперь выяснилось, что ты просто тупой невменяемый мудак. А таким упоротым дебилам как ты я не подаю. Так что пшел вон отсюда под шконку, - откуда ты зачем-то выполз.
1. Обе стороны начали эту войну - и польская, и советская - когда в начале 1919 г. военные части польской армии и красной армии стали занимать территории, оставляемые германской армией (после завершения Первой мировой войны) в Прибалтике и Белоруссии. Тогда же и произошли и первые вооруженные столкновения польских и советских войск.
2. О каких "погромах" вы говорите, и причем здесь какие-то "погромы", когда обсуждается судьба красноармейцев, попавших в польский плен?
И Польша, и РСФСР ввели свои войска на чужую территорию. И боевые столкновения между польскими и советскими войсками начались на территории, не принадлежавшей ни Польше, ни РСФСР.
"Советское командование до середины февраля 1919 г. никаких директив насчет Польши не выработало и в войска не спустило. Директива Главного командования РККА о создании единого фронта на западном ТВД была издана лишь 12 февраля 1919 г., а его весьма умеренные задачи были определены еще позже, 22 февраля. Что касается Пилсудского, то он уже 8 февраля при поддержке Франции заключил с немецким командованием в Белоруссии соглашение о беспрепятственном пропуске через занятые немецкими войсками территории польских воинских частей, чтобы они могли войти в боевое соприкосновение с Красной армией. 13 февраля 1919 г. в окрестностях Барановичей произошло столкновение польских и советских войск, и в плен к полякам попали первые 80 красноармейцев. Этот момент можно считать началом необъявленной польско-советской войны, которая продолжалась 20 месяцев и велась главным образом на территориях, которые не были ни польскими, ни русскими." [Г.Ф.Матвеев "Начало"]
> Станислав, я правильно понял, что Вы поляк?
( ... )
Читайте указанную статью Г.Ф.Матвеева ( (доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории южных и западных славян Исторического факультета МГУ).
Вы так и не ответили на простой вопрос: на основании чего вы сделали свой феерический вывод что я поляк? Или вы вообразили себя прокурором, имеющим право задавать свои вопросы и не отвечать на вопросы, заданные ему?
Reply
Жестокостью в той войне отличались обе стороны - и польская, и советская.
Reply
Reply
Откуда вы взяли это ваше враньё про "80 тысяч пленных красноармейцев"? Какими документами вы способны подтвердить свою ложь?
Наиболее достоверными и обоснованными сведениями о смертности красноармейцев в польском плену являются данные российского историка Г.Ф.Матвеева (доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории южных и западных славян Исторического факультета МГУ), рассчитанные по документам из российских и польских архивов.
По данным Г.Ф.Матвеева, от ран, недостаточной медицинской помощи, истощения, холода, эпидемий инфекционных заболеваний и т.д. "могло умереть от 25 до 28 тыс. человек, т.е. примерно 18% реально оказавшихся в плену красноармейцевПленные войны 1919-1920 г. умирали - как в польских лагерях, так и в советских лагерях - в первую очередь от эпидемий инфекционных заболеваний (тиф, холера), с которыми в то время не могли эффективно бороться ( ... )
Reply
Reply
А таким упоротым дебилам как ты я не подаю. Так что пшел вон отсюда под шконку, - откуда ты зачем-то выполз.
( ... )
Reply
(The comment has been removed)
2. О каких "погромах" вы говорите, и причем здесь какие-то "погромы", когда обсуждается судьба красноармейцев, попавших в польский плен?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
И боевые столкновения между польскими и советскими войсками начались на территории, не принадлежавшей ни Польше, ни РСФСР.
Reply
(The comment has been removed)
"Советское командование до середины февраля 1919 г. никаких директив насчет Польши не выработало и в войска не спустило. Директива Главного командования РККА о создании единого фронта на западном ТВД была издана лишь 12 февраля 1919 г., а его весьма умеренные задачи были определены еще позже, 22 февраля. Что касается Пилсудского, то он уже 8 февраля при поддержке Франции заключил с немецким командованием в Белоруссии соглашение о беспрепятственном пропуске через занятые немецкими войсками территории польских воинских частей, чтобы они могли войти в боевое соприкосновение с Красной армией. 13 февраля 1919 г. в окрестностях Барановичей произошло столкновение польских и советских войск, и в плен к полякам попали первые 80 красноармейцев. Этот момент можно считать началом необъявленной польско-советской войны, которая продолжалась 20 месяцев и велась главным образом на территориях, которые не были ни польскими, ни русскими."
[Г.Ф.Матвеев "Начало"]
> Станислав, я правильно понял, что Вы поляк? ( ... )
Reply
(The comment has been removed)
Вы так и не ответили на простой вопрос: на основании чего вы сделали свой феерический вывод что я поляк?
Или вы вообразили себя прокурором, имеющим право задавать свои вопросы и не отвечать на вопросы, заданные ему?
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment