Leave a comment

Почти офф gorynych_zmei July 1 2010, 11:14:35 UTC
Можно ли будет при необходимости воспользоваться (со ссылкой) Вашими фото с колокольни Нило-Столобенской пустыни?
Если когда-то, наконец, напишу про один сюжет, с ней связанный...

Reply

Совсем не офф matholimp July 1 2010, 12:48:07 UTC
Если дадите ссылочку, то пользуйтесь на здоровье! У меня с этой поездки несколько тысяч снимков накопилось. Что-то ещё выложу по мере их разборки.

Reply

Ссылку дам обязательно gorynych_zmei July 1 2010, 13:36:24 UTC
Там ведь в пустыни поляков держали - тех, что лежат не в Катыни, а в Медном.

Reply

Поляков всем хватило! matholimp July 1 2010, 20:53:59 UTC
В Медном был свой концлагерь и своё массовое захоронение. А в пустыни и (главным образом) на Городомле - совершенно другой, не имеющий к Медному никакого отношения.

Reply

Нет, не так. gorynych_zmei July 2 2010, 04:40:58 UTC
Если вкратце, то:

Поляков держали именно в Пустыни.
Оттуда партиями везли в Калинин.
Расстреливали в здании управления НКВД.
Тела везли в Медное, где был спецобъект, - как раз для такого тайного захоронения.
Тверская область "выгодно отличается" тем, что в ходе расследования в начале 1990-х был допрошен Супруненко, в 1940-м руководивший этой "рутиной".

В Катыни была чуть иная технология. А на Украине, под Харьковом, вроде, схема была та же, что и здесь.

Про поляков я, вроде, так и не написал - хотя пару-тройку статеек про Селигер и местную историю несколько лет назад тиснул.

Про расстрелы подробно тоже была пара текстов, - кстати, к Питеру вполне относящихся.

А про лагерь на Городомле - не послевоенных ли немцев Вы имеете в виду?

И - "внимание, вопрос": а где держали тех поляков, что лежат в Катыни (у Вайды это практически документально воспроизведено)?

Reply

ru750 July 2 2010, 07:14:30 UTC
У Вайды названа какая-то деревенька на букву Г.

Reply

Станция Гнездово gorynych_zmei July 2 2010, 09:13:11 UTC
Именно туда прибыли эшелоны.
Именно там проходили съёмки.
И потом - в помещении, где расстреливали одних.
И в Катынском лесу.
Вайда, повторяю, был в деталях весьма точен.

Вопрос: а где их держали до того? откуда везли?

Reply

matholimp July 2 2010, 18:07:08 UTC
Если верить Вайде, то везли из-под Калуги. Т.е. на запад. Что само по себе достаточно неправдоподобно.

Reply

Я эти сомнения высказал почти год назад matholimp July 2 2010, 18:13:38 UTC
С http://matholimp.livejournal.com/122626.html :
...
Как и прежде, я остался при мнении, что убийство тысяч польских офицеров - дело рук НКВД, а не гитлеровцев. Однако сомнений в этом в результате просмотра стало несколько больше. Прежде всего, их добавил подробно показанный в фильме перевод поляков из Козельска под Смоленск. Если бы в НКВД тогда уже приняли решение о расстреле, то и исполнили бы его где-то совсем рядом.
...

Reply

Если бы это была стихия - то да. gorynych_zmei July 5 2010, 13:07:10 UTC
Однако процесс этот был весьма регламентирован ( ... )

Reply

Уточнил по карте - gorynych_zmei July 5 2010, 13:10:54 UTC
от Козельска до Гнездово около 280 км по железной дороге, через Ельню.
Но мы ушли от вопроса, где их держали до отправки на казнь.
В Оптиной пустыни. В храмах.
Интересно, помнят ли об этом нынешние искатели духовности?

Reply

Забавно! matholimp July 5 2010, 20:01:17 UTC
Однако вполне закономерно. Именно монастыри превратились в основные тюрьмы НКВД в разгар сталинских репрессий.

Reply

Ещё раньше. gorynych_zmei July 5 2010, 20:10:55 UTC
С 1918-го.
Впрочем, Соловки были тюрьмою чуть ли не изначально.

Reply

matholimp July 2 2010, 18:04:41 UTC
Немцы на Городомле появились после войны. А поляков туда заселили ещё до неё.

Reply

После войны gorynych_zmei July 5 2010, 12:56:00 UTC
в Пустыни тоже были поляки - теперь из Армии Крайовой.

Reply

Не всем хватило поляков - всё больше своих gorynych_zmei July 2 2010, 04:59:05 UTC

Leave a comment

Up