>Можно ли утверждать, что Шуя - правый приток Онежского озера[, а Suojoki - народная этимологизация/перевод на финский названия Шуя, имевшего в старину понятный смысл]?
Не знаю, надо разбираться, если есть желание и возможности. В России Вики называет шесть рек с названием Шуя, две из них в Карелии не являются притоками других рек, а впадают в крупные водные объекты - в Онежское озеро и в Белое море. Я не могу утверждать, могли ли они или не могли восприниматься в сознании местных жителей как "левые" реки по отношению к каким-то локальным ориентирам или основным направлениям движения по местным маршрутам. Может, могли, может, нет.
Судя по отсутствию в Карелии рек с названием Десна, вполне возможно, что карельские Шуи не являются "левыми", а действительно являются заимствованиями из карельского. Но уверенно принимать это, по-моему, пока рано. Не исключен и обратный переход - русское Шуя карелы перенесли в свою топонимику с семантическим искажением, поняв по-своему как "болото".
Не будем забывать, что территорию центральной и северной Карелии русские и карелы заселяли параллельно, и неизбежно при этом заимствовали и топонимику друг у друга.
К примеру, в России имеется ряд рек с названиями Десна и Шуя, имевшие в старину понятный смысл Правые и Левые (притоки). Когда слова «десна» и «шуя» ушли из живого языка, реки свои архаичные названия сохранили. Множество топонимов содержат в себе архаичную лексику.
Итак, сначала вы отмечаете, что в России реки с названием Шуя имеют понятный смысл «левый приток». Но затем оказалось, что «В России Вики называет шесть рек с названием Шуя, две из них в Карелии не являются притоками других рек, а впадают в крупные водные объекты - в Онежское озеро и в Белое море. Я не могу утверждать, могли ли они или не могли восприниматься в сознании местных жителей как "левые" реки по отношению к каким-то локальным ориентирам или основным направлениям движения по местным маршрутам. Может, могли, может, нет.»
Мне кажется, что ваша позиция по поводу имевшегося в старину понятного смысла немного изменилась.
>Можно ли утверждать, что Шуя - правый приток Онежского озера[, а Suojoki - народная этимологизация/перевод на финский названия Шуя, имевшего в старину понятный смысл]?
Не знаю, надо разбираться, если есть желание и возможности. В России Вики называет шесть рек с названием Шуя, две из них в Карелии не являются притоками других рек, а впадают в крупные водные объекты - в Онежское озеро и в Белое море. Я не могу утверждать, могли ли они или не могли восприниматься в сознании местных жителей как "левые" реки по отношению к каким-то локальным ориентирам или основным направлениям движения по местным маршрутам. Может, могли, может, нет.
Судя по отсутствию в Карелии рек с названием Десна, вполне возможно, что карельские Шуи не являются "левыми", а действительно являются заимствованиями из карельского. Но уверенно принимать это, по-моему, пока рано. Не исключен и обратный переход - русское Шуя карелы перенесли в свою топонимику с семантическим искажением, поняв по-своему как "болото".
Не будем забывать, что территорию центральной и северной Карелии русские и карелы заселяли параллельно, и неизбежно при этом заимствовали и топонимику друг у друга.
Reply
К примеру, в России имеется ряд рек с названиями Десна и Шуя, имевшие в старину понятный смысл Правые и Левые (притоки). Когда слова «десна» и «шуя» ушли из живого языка, реки свои архаичные названия сохранили. Множество топонимов содержат в себе архаичную лексику.
Итак, сначала вы отмечаете, что в России реки с названием Шуя имеют понятный смысл «левый приток». Но затем оказалось, что «В России Вики называет шесть рек с названием Шуя, две из них в Карелии не являются притоками других рек, а впадают в крупные водные объекты - в Онежское озеро и в Белое море. Я не могу утверждать, могли ли они или не могли восприниматься в сознании местных жителей как "левые" реки по отношению к каким-то локальным ориентирам или основным направлениям движения по местным маршрутам. Может, могли, может, нет.»
Мне кажется, что ваша позиция по поводу имевшегося в старину понятного смысла немного изменилась.
Reply
Удивительно?
Reply
Leave a comment