Leave a comment

ivanenok March 26 2011, 17:01:09 UTC
сударь не гоните лошадей... для начала, прекратите называть высерами все что по вашему черезчур эмоционально. или вы считаете что эмоциональность это плохо? может всем начать принимать таблетки что бы сердце было пламенным а рассудок холодным.

я задал конкретный вопрос, и привел в нем факты которые вы я думаю отрицать не будете? соответственно я хочу получить ответ на него, и желательно с фактами, а не с общими словами, которые я слышу каждый день из зомбоящика. благо я захватил еще то время когда был совдеп и этих лозунгов наслушался, так что я на это не поведусь.

если вас интересует конкретная помощь которую я мог оказать то это как минимум преподавание в школе и моей альма-матер, причем делалось это практически безвозмездно. как минимум могу гордится тем что несколько человек благодаря моей помощи выбрали верное направление в своей жизни. и это реальная, конкретная помощь людям.

во-вторых, я как гражданин, плачу налоги, которые как раз и разлетаются в непонятном направлении, и все эти молодежки если мне память не изменяет финансируется именно на эти деньги, это ли не помощь? какой еще помощи вы ожидаете?

"общественные проекты, направленные на защиту граждан от произвола, плюс защита граждан от чиновничьего произвола." - приведите хоть один проект который был доведен до логического завершения и кто то из граждан получил от этого реальную пользу?

выставки на селигере, где эти молодежки делали кукол людей которые многими уважаемы наряженых под фашизм? 10 заповедей списанных с мыслей гебельса? пьянки на всячеких вахтах и т.д.(пруфа нет, пардон)?

вы реально считаете что это всё польза которую вы наносите обществу и общество должно вам помогать не только тем что вас финансирует, но и еще должно оказывать какую то другую помощь? какой помощи вы ожидаете от нас, и в частности обвиняете меня в том что я её не оказываю?

опять скажете что это высер?

Reply

mat_fisher March 26 2011, 18:42:32 UTC
Вопросы Ваши меняются. Что ж, отвечу по порядку.
1. Как это ни странно,но я за таблетки. Ненавижу любое проявление эмоций-пользы от этого как от наркотика.
2.Преподаватель- достойная общественная профессия. Спасибо Вам за то, что воспитываете детей и наделяете их необходимыми знаниями.Можно личный вопрос: Ваша зарплата какая?
3. Налоги разлетаются в определенных направлениях. Сведения о распределении бюджета есть в свободном доступе в интернете. Для примера вот ссылка - http://www1.minfin.ru/ru/budget/federal_budget/
4. Селигер и прочие проводятся для выявления креативной молодежи раз, постановки их в пример другим,два, тем самым стимулируя активную деятельность остальных,три. Не мне Вам,педагогу со стажем, говорить о общественной мотиваации.
И последнее: всё,что перечислил я, по моему мнению, реально помогает обществу. Около 10-ти моих знакомых сейчас имеют свой бизнес благодаря Селигеру (это один из множества примеров, поверьте). И это реально достойно для поддержки. И не только финансовой, о которой говорите Вы, но и законной. Я имею виду то, что до сих пор не существует федерального закона о молодежи, который, по моему мнению, сыграл бы большую роль в продолжени развития подготовки эффективных работников из молодых людей.

Reply

ivanenok March 26 2011, 20:03:27 UTC
Вопросы у меня не меняются, вопрос у меня один и ответа на него я так и не получил, куда пропадают деньги которые идут в виде налогов на так называемые молодежные организации, потому что очевидной пользы я от них, я лично, не вижу.

1. Ну тогда вам прямиком на просмотр фильма Эквилибриум :)
2. Вы меня несколько не правильно поняли, я не являюсь профессиональным педагогом. В школе довелось поработать, администратором, т.к. там помощь нужна была такая помощь, и что бы отдать долг государству Советский Союз, за мой бесплатное образование, которое кстати было куда как более адекватней, нынешних тестов введеных "чудесными" властями России, В универе преподавал, из желания научить тому чему по программе учить якобы и не нужно, а то что программы настолько стары что инновациями у нас в стране и не пахнет, виню опять же правительство.
Я работаю программером и увы не на отечественный бизнес, потому как он не готов вкладывать деньги в наукоемкие вещи, им проще срубить бабла по-быстрому и разбежаться. Так что зарплата у меня достаточно адекватна :)
3. Хм, в этом документе прописано что собираются потратить 11млн на мерсы, для чеченского отряда "Грозный"? На сайте госзакупок давно интересовались ценами и тем почему нужны кровати с позолотой? про роспилы бюджетных денег слышали когда нить, от президента например? так что информация которая там размещена не отражает действительности, имхо.
4. Что вы называете креативом, тех самых одетых в фашистскую форму кукол? активная деятельность это секс с вашим босом, который был учередителем конторы созданой участниками ОПГ?

То что ваши знакомые имеют бизнес это хорошо, они уже научились грамотно откатывать за госзаказы? Ну и мне всё таки казалось что все эти Селигеры и прочее, нужны для того что бы вы начали приносить реальную пользу стране, а не обзаводиться собственными бизнесами.

Вопрос вам прямой вопрос, налогоплательщики должны оплачивать ваши тусовки, где вы находите себе партнеров по бизнесу, а сам жить в нищете?

"Я имею виду то, что до сих пор не существует федерального закона о молодежи, который, по моему мнению, сыграл бы большую роль в продолжени развития подготовки эффективных работников из молодых людей." - а это что? http://www.femida.info/51/fzodmo001.htm

Что бы человек стал эффективным работником, нужно пахать как лошади и становиться профи с своем деле, а не ждать чудесного закона который поможет, всем кто был на Селигере, сразу стать бизнесменами.

"общественные проекты, направленные на защиту граждан от произвола, плюс защита граждан от чиновничьего произвола" - примеры того о чем было завялено можно?

Reply

mat_fisher March 27 2011, 04:31:00 UTC
Да тролль по ходу не я, а Вы. В школе на подмене, в универе,сейчас программист. Чем тебя власть-то не устраивает?
Ваше ИМХО не означает того, что информация неверна. Может ИМХО стоит поменять?
Гос.заказов у них нет, они пахари и заработали всё сами. Или Вы считаете, что малый бизнес пользу стране не приносит? Что он налогов не платит?
Те,кто живут в нищете не платят налогов. Да будет Вам это известно.
Это закон об общественных объединениях, но не о молодежи в целом. Этот закон о контроле за деятельстностью МГЕР, Нашистов и пр., а я говорю о законе,который говорил бы нам о моральном и духовном воспитании, например комсомол КПСС.
Можно) серия акций "стоп!тариф", направленная на борьбу с завышениями частных заправщиков цен на бензин, "Город не свалка"- есть даже сюжет: http://vkontakte.ru/id23704185#/video40974051_151460503, "здоровая нация"- против несанкционированной продажи алкоголя и табака несовершеннолетним http://vkontakte.ru/id23704185#/video40974051_153720826

Reply

ivanenok March 28 2011, 04:58:54 UTC
"Да тролль по ходу не я, а Вы" - я вас в толлерстве обвинял? по поводу профессии, еще раз, специально для вас, я программер, работать начал еще учась в универе, после окончания преплодавал в этом же универе парллельно с работой, потом забросил преподавание в универе и по просьбе знакомых помогал с администрением в школе? теперь яснее? вам на селигере так же все разжеваывают?

Власть меня неустраивает тем что она свои прямые функции не выполняет.

Да госзаказы никому нах и не нужны, проще написать софтину для буржуев без вских откатов и мозгоклюйства, и бабла больше и гемора :) Нужны они только тем кто бабок хочет нахаляву рубануть :)

"Те,кто живут в нищете не платят налогов. Да будет Вам это известно." - что именно под нищетой подразумевается? те кто имеют доход меньше минималки или что?

"Этот закон о контроле за деятельстностью МГЕР, Нашистов и пр., а я говорю о законе,который говорил бы нам о моральном и духовном воспитании, например комсомол КПСС." - вообще чудесный пассаж, а чего же тогда сюда пионеров еще не приплести? я думаю вы вкурсе для чего в совдепии существовали эти организации, потому как сравнение с организациями на которых базировался тоталитарный режим несколько неуместно.

где среди этих акций хоть одна по борьбе с произволом чиновников? то что цены на бензин понизили, так это потому что "нацлидер" напугал их ФАСом, что касается свалок, то после вашей акции они прекратились? контроли за свалками осущекствляете или прошла акция и все забыли?

Reply

mat_fisher March 28 2011, 06:44:15 UTC
Под нищетой понимаются те граждане и\или семьи, чей доход ниже минимального, плюс пенсионеры (они же кстати имеют скидку в 50% за оплату услуг ЖКХ и коммуналки), а также те, кто живут на пособие по безработице.
Я имел в виду октябрят,пионеров,комсомол. Мое ИМХО, что тут роль данных организаций в первую очередь была дать человеку идеологическую базу, которая, в то время была только одна. Сейчас же их много, поскольку кроме МГЕРа есть множество молодежных общественных организаций ("Спарведливая молодежь" например). Потому тоталитаризма в настоящем случае возникнуть не может.
После данной акции в течение 2х недель ожидали уборки свалки. После этого было опубликовано во всех источниках СМИ и интернете вот это открытое письмо http://mat-fisher.livejournal.com/5994.html после чего в течении недели свалка была расчищена.

Reply

ivanenok March 28 2011, 07:08:48 UTC
Т.е. подразумевается что в нашей стране возможно жить на 6 тысяч на человека в месяц, особенное если при этом у тебя есть жена и пара ребятишек? вы тем сколько стоят детские сады и сколько детского пособия платят хоть раз интересовались? про пенсионеров мне не надо ляля, сам несколько раз видел при оплате ЖКХ, как они чуть не плача отдают по их словам почти половину пенсии.
про разряд людей которые живут на пособия думаю бессмысленно вообще говорить.

повторюсь, эти организации использовались для насаждения коммунистической идеалогии с младых ногтей. А какую именно идеалогию эти организации должны дать детям в наше время, чему учить? Если там будут учить устраивать выходки против оппозиции, всех инакомыслящих и в принципы заложат геббельсовскую идеалогию (у движения Сталь такая), то это получится реальный гитлерюгенд.
Хм, а в зомбоящике когда последний раз про это движения "праведливая молодежь" хоть раз упоминали? Как деньги на молодежки распределяются вкурсе?
Что касается тоталитаризма, то от нашей просвещеной авторитарности до ней совсем не далеко :) И вы не поверите, в совдепе тоже не было тоталитаризма, был социализм, такой же как и у нас демократия :)

судя по тому что мэр был на тот момент коммунистом, достаточно очевидно что тут была не защита чистоты в городе, а прямой вызов партии коммунистов :) особенно порадовало "Мы даём Вам одну неделю (7 дней), для решения сложившейся экологической ситуации в городе, в противном случае «Молодая Гвардия Единой России» встанет на защиту города Новочеркасск."

а что сейчас на месте это свалки? готов поспорить что точна такая же свалка :)

основная масса акций прокремлевских молодежек, направлена на дескридетацию оппозиции и их политических противников, а так же получение своих личных выгод (о медали за ночевку в палатке босса промолчу). готовы опровергнуть такой тезис?

Reply

mat_fisher March 28 2011, 13:15:42 UTC
24 тысячи в месяц на 4-ых - мало по вашкму для жизни? У меня семя из 5-ти человек, я, сестры и родители, живем на 30 тысяч. Хватает.
Про пособия- это Вы меня не лечите. Прекрасно знаю систему изнутри. Тут вопрос в наглости коммунальщиков, поскольку в их интересах не сообщать о "скидках". Свои права нужно знать.
Повторяю, организаций множество. МГЕР, РСМ, Справедливая молодежь, даже пионеры с комсомолом. Куда молодой человек пойдет и пойдет ли вообще- его выбор. В этом и суть демократии, не так ли?
Сейчас на месте свалки голая земля, поскольку участок под кучей отравлен на несколько метров. А от жителей домов, рядом с бывшей свалкой, мы услышали простое человеческое спасибо.
Выгода прокремлевских молодежек в первую очередь в выгоде граждан. Я доступно ответил на Ваш вопрос или разъяснить?

Reply

ivanenok March 28 2011, 16:59:56 UTC
вы на башорг не пытались писать про жизнь семьи из 5 человек на 30к, которым этих денег хватает? на что именно хватает, на покушать, а одни валенки на всех вы носите по очереди?

что касается выплат по содержанию детей, почитайте тут http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3661413, цифры паче интересные, буду знакомых поднимать с такими вопросами в позднее время. так что ваша арифметика с итогом в 24к, мягко говоря некорректна.

"Свои права нужно знать." - а почумц ваши чудесные отцы из партии жуликов и воров, не помогают решать эти вопросы и не разъясняют людям эти права? это их обязанность или где? то что они заняты другими вопросами не надо мне лечить, как они работают видно по их присутствию на собраниях в госдуме например. ссылку дать?

"Куда молодой человек пойдет и пойдет ли вообще- его выбор" - конечно суть демократии в этом, но я про это и задал вопрос ранее, когда вы последний раз видели в зомбоящике информацию об организациях которые не поддерживают кремль? в совдепии тоже много чего было, но об этом не говорили и как следствие люди об этом не знали. ну что же в чистом виде демократия.

"Сейчас на месте свалки голая земля" - фотографии до вашего заявления и сейчас можно? только без фотошопа, а то получится опять что пожар затушили там где его не было.

"Я доступно ответил на Ваш вопрос или разъяснить?" - ну куда нам серым шейкам до вас то до белых лебедей. аргументы пожалуйста можно?

"основная масса акций прокремлевских молодежек, направлена на дескридетацию оппозиции и их политических противников, а так же получение своих личных выгод (о медали за ночевку в палатке босса промолчу)" - какая в этом выгода и польза лично мне как гражданину? какую пользу я получаю от таких акций как гражданин, знаю что мои налоги расходуются на вас?

Reply

mat_fisher March 29 2011, 06:23:57 UTC
Про арифметику:"возможно жить на 6 тысяч на человека в месяц"- Вы привели пример семьи из 4-х человек. Умножать умеете? Да, и по поводу Вашей ссылки: там размещены виды пособий как федеральные, так и из местного бюджета. И еще- такой тучи справок, которая там указана, оформлять не нужно: достаточно потратить максимум 1 час в МФЦ.
Начнем с того, что разъяснением не занимается НИКТО, а не только ЕР. Не спорю, это упущение, и этим нужно заняться.
По региональному ТВ Ростовской области буквально неделю назад рассказывали о пикете Справедливцев, которые собирали подписи в защиту бесплатного образования.
Можно. Как только я окажусь в Новочеркасске, ссылка появится в ответе на этот коммент.
Основная масса акций направлена на защиту свобод и прав граждан. А оппозиция дискридетирует сама себя. И прошедшие выборы тому пример. Повторюсь, вы статьи бюджета читали?

Reply

ivanenok March 29 2011, 09:39:51 UTC
ок, переформулирую. если из контекста не было понятно что я говорю о 6 тысячах как о доходе работающего члена семьи.

при зарплате у работающего мужчины в 6-7 тысяч, даже пускай скажем 15, и наличии жены которая находится в отпуске по уходу за новорожденным и еще есть ребенок лет 3-4, хватит ли им денег на жизнь? это даже с допущением что у них есть собственное жилье. если расскажете мне как им прожить, я с удовольствием научу жизни почти 90% поселка в котором жил в детстве, а это около 30к жителей.

то что на 30к на 5 человек, можно прожить в среднем городе не имея подсобного хозяйство, при этом кушать адекватно и одеваться, мягко говоря сомнительная информация. ну либо есть еще какой то источник доходов, типа зарплаты из конверта.

"достаточно потратить максимум 1 час в МФЦ." вы когда там были последний раз и сделали все за час? у нас на весь Новосибирск и его пригороды их всего около 5 штук. и люди там больше чем по полдня тусуются, если не заходят или не заносят кому то для ускорения :)

"Начнем с того, что разъяснением не занимается НИКТО, а не только ЕР." - вас с больной головы на здоровую сваливать учат уже в молодежках?

я думаю для вас очевидно что "партия власти", имеет доминирующие позиции, и большая часть чиновников и прочих, состоящих в этой партии, должны работать на благо народа и разъяснять людям, как работают чудесные законы которые придумали их старшие браться? когда ЕР перестанет быть партией власти, тогда я думаю им вопросов столько никто задавать не будет.

"По региональному ТВ Ростовской области" - еще одно уточнение, я говорю про федеральные каналы. которые являются вотчиной властьимущих. удивитесь что много у кого есть только два канала, и кроме двух персонажей и кучи прокремлевских молодежек они ничего не видят. вот примерно такой средний избиратель партии жуликов и воров, а лодку раскачивают те кто тусит в тырнетах и обладают большей информацией.

"Основная масса акций направлена на защиту свобод и прав граждан." - на защиту от кого? от чиновников которые представляют партию курирующую основную часть молодёжек? есть примеры выступлений мгер или нашистов, против чиновников ер?

"А оппозиция дискридетирует сама себя. И прошедшие выборы тому пример." - на последних выборах мне лично предлагали "скромный подарок" за мой голос за ер !!! это дискредитация оппозиции??

Reply

mat_fisher March 29 2011, 15:08:18 UTC
МФЦ у Вас ПОКА 5. С каждым годом их будет больше. Я живу в Ростове-на-Дону, у нас они есть в каждом районе. С больной на здоровую говорите? Хорошо. Кто лучше ЕР на существующий момент?
Есть. Вы ссылку в комментариях к данному посту разместили. Только вот сколько девочке заплатили за ее "правдивый" рассказ-неизвестно.
Предлагали подарок? Тогда почему Вы с этим фактом не обратились в избирком или прокуратуру? Ответ типа "все куплено" не принимается.

Reply

ivanenok April 1 2011, 04:40:00 UTC
"С каждым годом их будет больше." - вам показать стратегию партии жуликов и воров которая была в 2002 году или уже видели? :)

"С больной на здоровую говорите? Хорошо. Кто лучше ЕР на существующий момент?" - вот только софистких приемов не надо устраивать, речь не о том кто лучше, а о том что партия власти не справляется со своими функциями и переведение стрелок на кого угодно, кроме признания своей неправоты, это нормальная политика этой партии.

и вообще, о других партиях сложно говорить, массу партий не регистрируют, поэтому нет нормальной конкуренции, деятельность тех которые зарегистрированы, никак не освещается, кроме как в контексте борьбы с ними либо молодёжек, либо выливания на них какой то грязи, да и сложно оценивать работу какой то партии, когда все законы пропихиваются тупо большинством ер.

"Предлагали подарок? Тогда почему Вы с этим фактом не обратились в избирком или прокуратуру?" - а с чем туда идти, с рассказом о человеке который заходил ко мне домой и что то говорил? документальных доказательств этого, у меня нет в наличии. мне надо было бить по печени этому человеку и тащить его в прокуратуру, пока не убежал? а бездоказательное утверждение особенно в таком щекотливом вопросе может привести и к уголовному делу против меня же.

что касается "куплено", у вас есть в этом сомнения какие то? ссылки на всякие видео где члены чудесной партии угрожают полиции, а те выкладывают эти ролики в сеть, что бы хоть как то защититься я кидать не буду. опять скажете что это инсценировака и т.д.

Reply

mat_fisher April 1 2011, 12:24:24 UTC
Есть у ЕР косяки, с этим бессмысленно спорить) Да, ЕР партия власти, но есть ли другая партия, способная стать более трудолюбивой в вопросе граждановедения?
"Массу партий не регистрируют"- Вы случайно не о Немцовщине и их проамериканской компании?
Вам надо было сфоткаться с ним хотя бы, а в идеале записать происходящее на диктофон, благо он есть в КАЖДОМ мобильном телефоне. И с этим идти в прокуратуру.
А что так? Кидайте, полюбопытствую.

Reply

ivanenok April 2 2011, 09:42:42 UTC
"Да, ЕР партия власти, но есть ли другая партия, способная стать более трудолюбивой в вопросе граждановедения?" - а какой либо другой партии дается шанс показать свою трудолюбие?

что касается трудолюбивости в граждановедении, это вообще феерично... какой из законов особенно приятен для граждан: об образовании, о поднятии ндпи на газ, снижение пошлин на экспорт нефти, закон о полиции, или закон о семье который щас обсуждается, лесной кодекс который позволил уничтожить леса? или я как типичное быдло просто не понял счастья которое мне эти законы принесли?

"и их проамериканской компании?" - мля, вы реально так боитесь америкозов? почему все кто выступает против власти оказываются агентами влияния и т.д. потому что вы единственные патриоты и других быть не может? меня эта истерия о внешнем враге, достала ещё при совдэпе. советская идеалогия 70 лет навязывала людям образ внешнего врага.
и да, я не о Немцове или вы считает что все партии которым отказано это его проекты? :)

Кстати, если вы так боитесь америкозов и буржуазных государств, то почему наше любимое правительство держит деньги стабфонда ценных бумагах этих врагов?

Что касается телефона, я обычно открывая дверь на звонок, тащу с собой мобилу что бы записать разговор если что :) а если это происходит утром, на выходных, то я её за резинку трусов запихиваю :)

что касется роликов вот пример,
http://xashtuk.wordpress.com/2011/03/24/mep1csg8-1rg/

Reply

ivanenok April 1 2011, 04:43:17 UTC
и все таки, примеры того как вы боритесь с вашими кураторами из ер в документальном виде можно?

Reply


Leave a comment

Up