Re: Даже грустно...ckychnovostiMarch 11 2017, 17:56:00 UTC
Что интересно в людях того времени так это широта мышления. Лукянов - обычный инженер, и с него было достаточно решать текущие задачи проектирования стандартными уже отработанными методами и не лезть в науку. За то в общем то и платили. Но изучая биографии старых советских инженеров всегда поражаешься их углубленности в научные проблемы и в т.ч. владению высшим мат-аппаратом, который они САМИ применяли для создания новых методик и исследования своего круга технических вопросов.
Re: Даже грустно...ab_dachshundMarch 11 2017, 18:20:55 UTC
Советский инженер тех времен - и где-то до 50х - это инженер, получивший образование при царизме или в крайнем случае учился у тех, кто получал образование при царизме. Не то чтобы их уже готовыми в 1917 коммунисты массово привезли с Марса.
А современные полуграмотные люди старше сорока - все эти альтернативные историки, овуляшки и прочие психи - все получали лучшее в мире бесплатное образование в СССР.
Re: Даже грустно...antismithMarch 11 2017, 19:42:54 UTC
То есть вы отрицаете советскую научную и инженерную школу и считаете, что есть только научная и инженерная школа Российской Империи. Правильно я вас понял? Приведите, пожалуйста, фамилии тех, кто сформировал научную школу Российской Империи.
Re: Даже грустно...ab_dachshundMarch 12 2017, 05:20:10 UTC
Ну, давайте откровенно. Как именно были созданы "все условия", особенно в терминах до 40х? Была обеспечена академическая преемственность? Я бы не сказал - огромное количество грамотных людей бежало или было уничтожено ("за дело" или нет - в этом контексте не важно). Может, международное сотрудничество? Доступность иностранной периодики? Учебную базу строили с нуля на те деньги, которые были на момент разрухи и гражданской войны, и то с прицелом на политику. Может быть под "всеми условиями" вы имеете ввиду размещение ученых и инженеров в шарагах, чтобы ничего светского не отвлекало их от "развития задатков"? Это тоже так себе аргумент. Я согласен, что Советы очень много усилий положили на развитие _начального_ образования, ликвидацию неграмотности и все такое - но это совсем другое поле деятельности, мешать одно с другим нельзя. К тому же, если брать мировые тренды - безграмотность можно было побороть и без гражданской войны и разрухи. Высшее образование сначала уничтожили, потом восстанавливали чуть ли не с нуля. Может я не прав и
( ... )
Re: Даже грустно...antismithMarch 12 2017, 20:57:05 UTC
Вопрос о полутонах стоит вам же и адресовать. Вы пишете про "огромное количество грамотных людей бежало или было уничтожено". Вы имеете ввиду грамотность вообще или в какой-то области? Сколько бежало? Сколько было уничтожено? Сошлитесь на оценку, на источник, в конце концов. А то вон немецкие солдаты поголовно грамотные были. Их тоже внесем в жертвы режима уничтожившего образованных? Позиция "убеждайте меня скорее, а то я не знаю историю" вообще не может вызвать сочувствия, потому что выглядит насмешкой. Кроме того. постарайтесь не смешивать разные периоды истории в кучу в одном сообщении безо всякого перехода, а то у вас IBM360 уходит корнями сразу в сороковые годы.
Re: Даже грустно...ab_dachshundMarch 12 2017, 21:28:19 UTC
Знаете, странно. Для меня очевидно и не требует доказательств "источниками", что человек, который в 36 году что-то там построил, обучался до 17 года или как минимум у людей, которые обучались до 17 года. А до 17 года никакого "сталина" и коммунистов во власти не было, и потому говорить о "великолепной советской школе инженеров" в данном случае просто нелепо.
Вы хотите верить в путешественников во времени, попаданцев и/или коммунистических инопланетян - мне вас не разубедить, извините.
Reply
Reply
Reply
А современные полуграмотные люди старше сорока - все эти альтернативные историки, овуляшки и прочие психи - все получали лучшее в мире бесплатное образование в СССР.
Reply
Приведите, пожалуйста, фамилии тех, кто сформировал научную школу Российской Империи.
Reply
Reply
Reply
Reply
Вы пишете про "огромное количество грамотных людей бежало или было уничтожено".
Вы имеете ввиду грамотность вообще или в какой-то области?
Сколько бежало?
Сколько было уничтожено?
Сошлитесь на оценку, на источник, в конце концов.
А то вон немецкие солдаты поголовно грамотные были. Их тоже внесем в жертвы режима уничтожившего образованных?
Позиция "убеждайте меня скорее, а то я не знаю историю" вообще не может вызвать сочувствия, потому что выглядит насмешкой.
Кроме того. постарайтесь не смешивать разные периоды истории в кучу в одном сообщении безо всякого перехода, а то у вас IBM360 уходит корнями сразу в сороковые годы.
Reply
Вы хотите верить в путешественников во времени, попаданцев и/или коммунистических инопланетян - мне вас не разубедить, извините.
Reply
Издалека узнаю инженера!
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment