Безусловно, что им были использованы недопустимые методы доказательства некоторых своих тезисов. Плохо то, что никто (в моих ветках) не увидел этого и не привел ни одного аргумента
( Read more... )
Re: Вообще то Вы пропустили принцип МахаgrnstaNovember 3 2013, 16:42:24 UTC
1) > в становлении теории относительности А. Эйнштейна Как известно есть СТО и ОТО. В СТО учтена конечно распространения взаиможействия, в ОТО описывается влияние массы тела на геомерию окружающего пространства.
2) В приципе Маха речь идет о механизме возникновения массы тела. Энштейн этот вопрос вообще не рассматривал, этот вопрос поднимается, например, в современной стандатной модели (всем уже теперь известный бозог Хигса)- но в ней причины возникновения массы в спонтанном нарушении симметрии при остывании первичного бульона.
3) возвращаясь к "эмпириокритикам" и метафизике
цитирую "они предлагали продемонстрировать наличие в философских и научных построениях утверждений, которые не основаны на опыте (т.е. априорных), а также «скачков мысли» в системе научных доказательств, разрывов в процессе рассуждения, которые недопустимы для подлинной, хорошо устроенной, позитивной науки...."
4) Не было еще обозначена проблематика измерения в квантовой механике. Тут вообще непонятно что делать. Засунуть физико-психолога внутрь атомного ядра что-ли ? Чтоб он там все посмотрел и нам доложил, как все есть на самомо деле.
5) С другой стороны физико-психологи могли бы порешать задачу 3-х тел. И понять что даже в такой простой системе, модель в общем случае не приносит нам никакой пользы. Даже если использовать самые мощные компьютеры в неограниченном количестве.
6) Кстати в буддизме помимо логики, одним из фундаметальных принципов познания является принцип прямого видения.
Re: Вообще то Вы пропустили принцип МахаmasterdlNovember 3 2013, 18:12:35 UTC
Геделя не изучали...позже было уже не до этого.
То, чем занимался больше напоминало даже не времена первого позитивизма, но усаживание исследователя внутрь тела...
Многие изречения, вроде, давайте просверлим отверстия (ослабим) по месту излома плоскости летательного аппарата, я запомнил на всю жизнь, но не как шутку.
Умные лица с очень длинными формулами в придачу оставили у меня осадок, как толстая корки глупости поверх правильно рассаженных по должностям голов. Проще, большая часть того, что летало, "доводилось" (считай, перепроектировалось "с нуля") опытным путем.
Все наши т.н. "академики" оставили на флоте такой шлейф трагических косяков, что меня удивляет, как им хватает наглости заявлять о своих претензиях на "кусок хлеба с маслом"...
2) Проще, большая часть того, что летало, "доводилось" (считай, перепроектировалось "с нуля") опытным путем.
Ничего удивительно тут нет. Мы всегда сильно отставали в мат. моделировании инженерных систем и в развитии вычислительной техники. Аналитические методы большого смысла не имеют в силу трудоемкости расчетов, остается только моделирование на физических моделях.
3) Кстати по поводу массы, гравитации и принципа эквивалентости инерной массы и гравитиционной. Я не сря давал ссылку на многообразие Калаби - Яу. Скорее всего масса тела сформирвована не гравитационными, а в основном сильными взаимодействиямию. Скорость растпространения гравитационного взаимодействия никто пока не измерил, в силу того что оно очень слабое и не существует датчиков для его измерения. В приведенных Вами ссылках и в принципе Маха говорится о том что основная масса тела сформирована массой очень далеких тел во вселенной. Далекие они для обычных взаимодействий. Вполне возможно для гравитационного поля (или какого-то другого) они совсем рядом в силу сложной топологии простраства-времени, и в этом смысле скорость распространения такого поля в проекции обычных трех координат пространства можно считать бесконечной.
Re: Скорее всего масса тела сформирвована не гравитациоmasterdlNovember 3 2013, 19:02:05 UTC
вай, вай... во-первых, кроме Маха, был еще такой его последователь, как Скьяма - до 80% массы формируется "дальним взаимодействием". Во-вторых "короткие силы" это, насколько я помню, уровня ядерного взаимодействия. Там совсем другие размеры - "длина сильных рук".
���Q
�0C�L2�F>ppٲd�q�9��Ѧ)qr��h�Y�≁E�i)6��9�;��Kƣ�L�*jb]�����1�vdgrnstaNovember 4 2013, 11:12:28 UTC
Видел я про Скьяма у Вас. 1)Ядерные и термоядерные реакции - это факт. Но ведь именно в них максимально изменяется масса покоя системы. 2) Учет топологии пространства времени во-первых делает не актуальным и бессмысленным измерение скорости распространения гравитации, во-вторых может быть полезен в объяснение почему гравитационная и инертная массы равны (принцип эквивалентности гравитационной и энертной массы).
Можно конечно считать что масса обусловлена гравитацией. Собственно в стандартной модели и пытаются построить единую теорию поля. В которой что гравитация, что электричество - разницы нет.
Re: Мы всегда сильно отставали в мат. моделировании инжеmasterdlNovember 3 2013, 19:04:44 UTC
у меня до сих пор другие выводы - в научные (а лучше всего закрытые) институты большей частью устраивали "своих". Этим сколько не давай оргтехники - никакого толку от них не будет. Практика последних двух лет (когда активно закачиваются триллионы) в науку - лишь подтверждает правильность моей гипотезы о 70-х...
Re: Мы всегда сильно отставали в мат. моделировании инжеgrnstaNovember 4 2013, 11:17:46 UTC
Это Вы уже говорите о причинах отставания. И тут я полностью согласен. В стране в которой желудок пытается командовать головой (кухарка управляет государством) по другому быть и не может.
Как известно есть СТО и ОТО. В СТО учтена конечно распространения взаиможействия, в ОТО описывается влияние массы тела на геомерию окружающего пространства.
2) В приципе Маха речь идет о механизме возникновения массы тела.
Энштейн этот вопрос вообще не рассматривал, этот вопрос поднимается, например, в современной стандатной модели (всем уже теперь известный бозог Хигса)- но в ней причины возникновения массы в спонтанном нарушении симметрии при остывании первичного бульона.
3) возвращаясь к "эмпириокритикам" и метафизике
цитирую "они предлагали продемонстрировать наличие в философских и научных построениях утверждений, которые не основаны на опыте (т.е. априорных), а также «скачков мысли» в системе научных доказательств, разрывов в процессе рассуждения, которые недопустимы для подлинной, хорошо устроенной, позитивной науки...."
Конечно стремление их простительно, поскольку в их времена не были еще доказаны теоремы Геделя.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E5%EC%E0_%C3%B8%E4%E5%EB%FF_%EE_%ED%E5%EF%EE%EB%ED%EE%F2%E5
4) Не было еще обозначена проблематика измерения в квантовой механике. Тут вообще непонятно что делать. Засунуть физико-психолога внутрь атомного ядра что-ли ? Чтоб он там все посмотрел и нам доложил, как все есть на самомо деле.
5) С другой стороны физико-психологи могли бы порешать задачу 3-х тел. И понять что даже в такой простой системе, модель в общем случае не приносит нам никакой пользы. Даже если использовать самые мощные компьютеры в неограниченном количестве.
6) Кстати в буддизме помимо логики, одним из фундаметальных принципов познания является принцип прямого видения.
Reply
То, чем занимался больше напоминало даже не времена первого позитивизма, но усаживание исследователя внутрь тела...
Многие изречения, вроде, давайте просверлим отверстия (ослабим) по месту излома плоскости летательного аппарата, я запомнил на всю жизнь, но не как шутку.
Умные лица с очень длинными формулами в придачу оставили у меня осадок, как толстая корки глупости поверх правильно рассаженных по должностям голов. Проще, большая часть того, что летало, "доводилось" (считай, перепроектировалось "с нуля") опытным путем.
Все наши т.н. "академики" оставили на флоте такой шлейф трагических косяков, что меня удивляет, как им хватает наглости заявлять о своих претензиях на "кусок хлеба с маслом"...
Reply
http://oohoo.livejournal.com/148180.html?thread=1528532#t1528532
2) Проще, большая часть того, что летало, "доводилось" (считай, перепроектировалось "с нуля") опытным путем.
Ничего удивительно тут нет. Мы всегда сильно отставали в мат. моделировании инженерных систем и в развитии вычислительной техники. Аналитические методы большого смысла не имеют в силу трудоемкости расчетов, остается только моделирование на физических моделях.
3) Кстати по поводу массы, гравитации и принципа эквивалентости инерной массы и гравитиционной. Я не сря давал ссылку на многообразие Калаби - Яу.
Скорее всего масса тела сформирвована не гравитационными, а в основном сильными взаимодействиямию.
Скорость растпространения гравитационного взаимодействия никто пока не измерил, в силу того что оно очень слабое и не существует датчиков для его измерения. В приведенных Вами ссылках и в принципе Маха говорится о том что основная масса тела сформирована массой очень далеких тел во вселенной. Далекие они для обычных взаимодействий. Вполне возможно для гравитационного поля (или какого-то другого) они совсем рядом в силу сложной топологии простраства-времени, и в этом смысле скорость распространения такого поля в проекции обычных трех координат пространства можно считать бесконечной.
Reply
во-первых, кроме Маха, был еще такой его последователь, как Скьяма - до 80% массы формируется "дальним взаимодействием".
Во-вторых "короткие силы" это, насколько я помню, уровня ядерного взаимодействия. Там совсем другие размеры - "длина сильных рук".
Reply
1)Ядерные и термоядерные реакции - это факт.
Но ведь именно в них максимально изменяется масса покоя системы.
2) Учет топологии пространства времени во-первых
делает не актуальным и бессмысленным измерение скорости распространения гравитации, во-вторых может быть полезен в объяснение почему гравитационная и инертная массы равны (принцип эквивалентности гравитационной и энертной массы).
Можно конечно считать что масса обусловлена гравитацией. Собственно в стандартной модели и пытаются построить единую теорию поля. В которой что гравитация, что электричество - разницы нет.
Reply
Reply
И тут я полностью согласен. В стране в которой желудок пытается командовать головой (кухарка управляет государством) по другому быть и не может.
Reply
Reply
Leave a comment