Leave a comment

scullcap December 12 2010, 09:48:48 UTC
Марцелл, приветствую.

На мой взгляд, лупить никого не надо. Если уж разбивать на национальности, то на мой взгляд русским, как государствообразующему этносу неплохо бы сначала у себя дома навести порядок. Добиться уважения от своей женщины, друзей, соседей. Причём, чтоб это не на словах было, а чтоб шкурой можно было почувствовать. Естественно, добиться такого можно только делами, а не разговорами. Навести порядок у себя в подъезде, выкинув бомжей, наркоманов и алкоголиков. Отловить идиотов, которые ссут и срут в подъезде. Можно, конечно, сказать "у меня нет времени, я много работаю", но оказывается, что лишний час для нормальных дел найти весьма просто. Если хотеть, конечно. Вот когда будет порядок на твоём пятаке, когда ты своими делами докажешь, что можно жить нормально, а не как скотина в одном хлеву с бомжами, наркоманами и алкашами - тогда, возможно, кто-то из твоих друзей захочет нормально жить. А кто не захочет - ну, что поделать.

А пока что русские бухают, наркоманят и выращивают хер пойми кого. Они сами берут к себе на работу жителей Средней Азии и Кавказа и относятся к ним как к тварям. А потом ноют "ой, какой-то чуркобес оскорбил мою бабу", "ой, какая-то чурка вырвала у моей бабы сумку". Наведите порядок хотя бы на своём пятаке, относитесь нормально к людям. А вот это бегать и лупить друг друга - никакого толка, кроме поломанных жизней и трагедии для близких. Задумайтесь вообще, а кому нужны ваши забеги с взаимным уничтожением друг друга.

Reply

grnd December 12 2010, 09:52:52 UTC
Короче, вы предлагаете гражданам делать работу государства. Спрашивается - а нахрена тогда нужно это самое государство?

Reply

marzell_rnd December 12 2010, 10:25:32 UTC
да, предлагаю гражданам работу государства, как вынужденную меру. А формулировку "а нахрена тогда нужно это самое государство?" предлагаю заменить на "а нахрена тогда нам нужно ТАКОЕ государство".
Давайте пытаться изменить государство к лучшему, тут главное не развалить его.

Reply

scullcap December 12 2010, 12:57:02 UTC
Солидарен, надо изменять, а не разрушать.

Reply

grnd December 12 2010, 13:53:14 UTC
ок.
Делать работу за государство, охранять его (а то не дай бог развалится). И при этом "пытаться изменить к лучшему".

Имхо, косплей и макраме куда более осмысленное и уважаемое времяпрепровождение.

Reply

marzell_rnd December 12 2010, 14:24:08 UTC
А как иначе? "Взять и все поделить?" нууу, знаете ли, я пока вижу свою задачу в том, чтобы делать свою работу, которая, надеюсь очень нужна обществу, и считаю это весьма уважаемым времяпрепровождением.

Reply

grnd December 12 2010, 15:00:18 UTC
Опять не о том разговор получается.
Просто все такие - и врачи, и менты, и фейсы, и мэрия и т.д., вплоть до. Надеются, что работа нужна обществу и т.д. И за любую попытку поменять что-то в системе порвут. Ты, например, если попытаться изменить время работы медучреждений на более-менее доступное работающим гражданам первый будешь клеймить.
Поэтому и нет смысла в трате сил и времени ни на поддержку государства (делать за него работу и т.д. - это поддержка и есть), ни на "попытки что-то изменить" по мелочи. Можно добиться результатов по конкретному случаю, но в системе ничего не поменять.

Reply

marzell_rnd December 12 2010, 20:34:20 UTC
Если в системе ничего не поменять, зачем вообще что-то говорить? Дело в том, что на самом деле каждый должен хорошо делать свою работу. В этом весь секрет нормального общества. Кухарка должна зниматься кухней, врач лечить, а полицейский ловить бандитов. Лучше всех об этом сказал Булгаков устами профессора Преображенского:
"- Разруха, Филипп Филиппович.
- Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это - мираж, дым, фикция, - Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. - Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? - яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!
***
- Как это вы успеваете, Филипп Филиппович? - с уважением спросил врач.
- Успевает всюду тот, кто никуда не торопится, - назидательно объяснил хозяин. - Конечно, если бы я начал прыгать по заседаниям, и распевать целый день, как соловей, вместо того, чтобы заниматься прямым своим делом, я бы никуда не поспел, - под пальцами Филиппа Филипповича в кармане небесно заиграл репетитор, - начало девятого... Ко второму акту поеду... Я сторонник разделения труда. В Большом пусть поют, а я буду оперировать. Вот и хорошо. И никаких разрух..."

Reply

grnd December 13 2010, 16:00:28 UTC
"Если в системе ничего не поменять, зачем вообще что-то говорить?"
Поменять нельзя. Поломать можно. Собственно это и ответ на твой заглавный пост - как говорил классик "чтобы выпрямить палку, ее нужно перегнуть в обратную сторону". Вот и перегибают. Тебя устраивает система, их нет.
А насчет остального - Конфуций это не актуально и вредно для здоровья.

Reply

marzell_rnd December 13 2010, 18:37:17 UTC
Ох уж эти ломальщики! Это мы запросто, ломать - не строить. "Взять все и поделить". Михаил Афанасьевич сейчас еще как актуален, впрочем как всегда.
Ломали уже, в 17, да в 90-м и что? На вас, ломальщиках, опять к власти придет самый хитрый или самый жестокий.
Строить надо. Посмотри на Европу да Америку. У них что, думаешь, все в одночасье хорошо стало? У них не было такой коррупции и преступности? Все было, все пережили.
А у нас только заканчивается "эпоха первоначального накопления капитала" - классиков читать надо. И работать.

А ломать каждый идиот может, хорошо хоть в основном его успевают останавливать.

Reply

grnd December 13 2010, 19:15:16 UTC
"Ломали уже, в 17, да в 90-м и что?"
И оба раза долгосрочная перспектива становилась лучше.

"У них что, думаешь, все в одночасье хорошо стало? "
Нет. Сначала у них были религиозные войны, в которых вырезали, емнип, треть населения. В результате научились кое-как жить, учитывая отличия соседа. И далее - через голод, войны и восстания. Строители и рядом не стояли.

Reply

marzell_rnd December 13 2010, 19:17:07 UTC
в общем, я с вами больше не дисскутирую, ибо нефиг.
Метание бисера в последнее время мне поднадоело.

-Вы могли бы полюбить политика-радикала?
-Ради чего???

Reply

marzell_rnd December 12 2010, 10:06:07 UTC
Вот не надо этого, не надо рассказывать про наркоманство и пьянство русских. Не более, чем в любой другой стране, ну или немногим более. Эти проблемы почти не имеют отношения к тому, как себя ведут, в частности чеченские студенты в наших ВУЗах. Они совершают откровенные преступления, а власть на это смотрит сквозь пальцы.
Я, мои друзья и большинство людей вокруг вовсе не живут в хлеву, а бомжей и алкашей прекрасно можно наблюдать и в центре Парижа. На моем пятаке, знаете ли - порядок, у меня есть полезная и нужная обществу работа, маленькая, но честно заработанная квартира, в подъезде чисто, а любимая женщина души во мне не чает. У меня прекрасные родители - и вы знаете, у большинства окружающих людей все примерно так же. Если вы видите себя в хлеву, то не надо распространять это на всех вокруг. Приводите его в порядок, в конце концов, раз уж призываете к этому других.
Хороших людей, русских-нерусских много, их даже большинство. Дело в том, что они слишком мягкие и добрые (как бы это наивно не звучало), чтобы давать отпор, к сожалению, достаточно многочисленной мрази.

Reply

scullcap December 12 2010, 12:56:26 UTC
Ну, хорошо, на твоём пятаке. А на пятаке твоих друзей? Твоих родителей? Твоих друзей друзей? Твоих родителей друзей?

Как ты будешь относиться к чмошнику? Я думаю, что отрицательно. В разрезе человек=народ - русские ведут себя, как чмошники. И никого не волнует, что человек может быть на самом деле хороший, если ведёт себя он по-мудацки (примеры можешь сам найти и вспомнить), то и отношение соответствующее. И жрать он будет то, что положено мудаку, а не хорошему человеку.

Когда в твой дом приходят гости - они кладут ноги на стол, пристают к твоей женщине? Уверен, что нет. А почему? Может потому, что знают, что нельзя? Может потому, что уважают тебя? Может потому, что знают, что ты дашь немедленно жёсткую оборотку? Или потому, что ты обладаешь авторитетом и при тебе не то, что нельзя класть ноги на стол, но и матом ругаться? Вопросы, понятно, риторические.

Ну и на закусь. В своё время русские просрали свою страну и удачно позволили обокрасть себя и не только. Это я про распад СССР и последующие приватизации, финансовые пирамиды и прочее. Страна была не только их, но ещё и кучи других наций, которые вместе образовывали советский народ. Хотя, ты меня постарше, рассказывать тебе не буду что да как. Дело в одном - русские подвели остальных и позволили себя обмануть. Это уже офигенно большой косяк, который будут расхлёбывать ещё и наши внуки, а не только дети.

Ты вот ответь, если хочешь - Россия как, вообще, уважаемая страна? Повышается ли зарплата, понижаются ли цены на коммунальные услуги или всё растёт? Мощная ли у России армия или её удачно сокращают? Преумножает ли Россия свой ядерный потенциал или стремительно его разбазаривает, что смерти подобно? Уверен ли ты, что сможешь через десять-пятнадцать лет увидеть как твой ребёнок сам поступает в высшее учебное заведение абсолютно бесплатно? Ходят ли дети на спортивные секции или всё больше по подъездам с пивком тусуются? Уважают ли дети старших и память своих предков или получается как-то так, что девки беременеют в 12 лет и пытаются родить, а потом их отбракованное мясо пытаются в инкубаторе вырастить? Не бегают ли детки с алкоголем и сигаретками в руках по памятнику неизвестного солдата? Люди отмахавшие самую страшную войну 20го века - они как, живут в почёте и уважении, в тепле и сытости или они никому не нужны и о них вспоминают только на 9е Мая? Не маршировали ли по Красной площади в этом году в День Победы войска НАТО - войска тех стран, которые на протяжении всей истории пытались Россию уничтожить? Каково было ветеранам на это смотреть?

Мне не отвечай, себе ответь. И ответь сам себе на вопрос - а можно ли расчитывать на какое-то уважение от других, если русские сами себе нахер не нужны?

Reply

marzell_rnd December 12 2010, 13:08:54 UTC
Молодой человек, опять же, пишите о себе. Уважайте себя. Все эти громкие возмущения, что вы тут написали - пустой звук, о том что именно плохо я и так знаю. Страна разворовывается страшно, но что с этим делать и даже не так, что с этим можно было сделать тогда, в 90-х - я, честно говоря, не знаю. У меня рецепта нет. Но я готов поддержать того, у кого этот рецепт есть. У вас он есть? Вы готовы к гражданской войне?
Я же пишу о совершенно конкретных проблемах, которые наконец-то вызвали конкретную реакцию и, боюсь, дальше будет только хуже.
Применительно к ситуации, цитируя вас, ключевые слова "жесткая оборотка" - о чем и пишу. И все именно ей и закончится.

Reply

scullcap December 12 2010, 13:18:43 UTC
Рецепта и у меня нет. :)

А мои "громкие возмущения" - это просто факты, которые ты знаешь и именно из-за этих фактов происходит то, что происходит. Не нужен в России никакой национализм, но увы, что есть то есть. И да, дальше будет только хуже.

И кстати, мы знакомы. Я в своё время играл с Кайзером и Ветераном в одном музыкальном коллективе. На гитаре играл.

Reply


Leave a comment

Up