дуже влучно сформульовано
Originally posted by morreth at Тут один друг высказал обеспокоенность
тем, что в Украине произошло некоторое поправение.
Я хочу друга успокоить и сказать, что никакого поправения нет: все парламентские партии Украины были правыми с момента основания. Не верите? Гуглим словарное определение "правых":
Правая идеология - идеология социального господства, выражающая интересы господствующего социального класса или определенной властвующей группы внутри господствующего класса.
(Педивикия)
правые - это те, кто желает сохранить существующее положение, "статус-кво"; левые - те, кто выступает за необходимость перемен, преобразование общественного строя.
Большой академический словарь
Традиционно основными критериями деления субъектов политики на правых, и левых было отношение к равенству, общественным изменениям, методам политических действий. Считалось, что левые - сторонники социального равенства, радикальных общественных изменений, преимущественно насильственных методов политической борьбы, защитники наиболее обездоленных слоев общества; правые - соответственно, противники равенства, резких общественных перемен, защитники привилегированных групп и иерархической организации общества.
Повторюсь: все парламентские партии Украины - правые. Включая коммунистов. Особенно коммунистов. Все - противники равенства, резких общественных перемен, защитники привилегированных групп и иерархической организации общества. Неважно, что они декларируют. "Послемайдановский" Кабмин это отличным образом продемонстрировал. Не может быть в Украине "поправения". НЕКУДА.
Но есть нюанс. Поскольку демократию не везде отменили, правым как-то неловко выставлять на витрину истинную цель своей политики: уцепиться за кормушку и нидайбох к ней никого не пустить, нидайбох. Не, ну в самом деле, если ты честно напишешь в своей избирательной программе "Я иду в парламент продвигать свои финансовые интересы, брать взятки за голосование и наслаждаться привилегиями парламентария" - за тебя не проголосуют даже в Донецке. Поэтому правые нередко кидают избирателю подачку в виде защиты его "национальных интересов" - дескать, ограбить-то мы тебя ограбим, дорогой, но зато разрешим тебе изливать фрустрацию на чурок немытых. И национализм как-то прописался в пакете "правизны", хотя изначально-то националистами были "левые", исконные левые времен ВФР, они борьбу свою против монархической Европы вели под национальными лозунгами.
Для Украины это в принципе-то нехарактерно, единственная национальная привилегия, которой хочет тру украинец - это борщ на мясе, сало на хлебе, горилка на перце и шоб не докапывались (и не надо мне про "пещерный галицийский национализм", этот национализм в три руки закаляли поляки, немцы и Советы). Поэтому украинские правые косят под левых: кто не вписал в программу чего-нибудь про социальную справедливость, тот политический покойник. Тягнибок бы тоже рад закосить под левого, да поздно, но и он потребную дань левизне платит. Но если не обманываться риторикой, то рыгианалы ничуть не левее "Свободы", а "Свобода" ничуть не правее коммунистов.
(Кстати, Бандера-то как раз считал себя "левым", чмоки "Правому сектору").
Думаю, говорить нужно не о "поправении" Украины, а о резкой "украинизации" Украины. Ну да, чоужтам, неизбежна. Даже если вся эта войнушка так и не перейдет в горячую стадию, завершившись дипломатическими танцами, разговор о русском как втором национальном, станет попросту невозможен. Он уже невозможен. Те, кто еще вчера гордился, что Украина не пошла по пути Прибалтики, не ввела "недогражданства" для идейно-русских, не блокировала российских телеканалов сегодня кусают локти, осознавая, что, может быть, мы потеряем нехилый кусок территории из-за того, что ее граждане 23 года живут в мире, информационно сформированном Россией. Территория, завоеванная Дмитрием Киселевым. Ебаный стыд.
А уж если прольется кровь, тут можно ожидать чего угодно, в зависимости от тяжести потерь и длительности противостояния. Ведь в этом случае на первых после войны выборах будут голосовать люди, прошедшие сквозь огонь, потерявшие друзей, родных и близких, претерпевшие лишения, озлобленные. Если это будет вариант Прибалтики с лишением полноценного гражданства и экзаменами по языку, я буду считать, что мы дешево отделались.
Сегодня мы видели то, чего на этих землях не видели с 41 года: очереди добровольцев в военкоматы. На телефон координатора "Правого сектора" в Днепропетровске не дозвониться: перегружен. Безусые мальчишки, которые с трудом лепят одно украинское слово к другому, цепляют черно-красные наклейки на рукава и внимают проповеди автокефального священника на украинском языке. Два еврея приветствуют друг друга: "Слава Україні - Героям слава". У нас тут был идейный вакуум двадцать лет, говорят? Поздравляю, он заполнился. И это ваших рук дело, товарищ Пу.
Вот казалось бы - пора выучить уроки истории. Первые попытки сформировать украинскую государственность начались в ответ на польские меры по католизации и полонизации населения. "Культурный" национализм возник в 19 веке как ответ на политику обрусения. ОУН, как и ее предшественнница УВО - "ответка" на польскую национальную политику в отношении украинцев. Ну с какого раза уже дойдет, что давление на шею украинца порождает радикализацию, а не покорность?
тем, что в Украине произошло некоторое поправение.
Я хочу друга успокоить и сказать, что никакого поправения нет: все парламентские партии Украины были правыми с момента основания. Не верите? Гуглим словарное определение "правых":
Правая идеология - идеология социального господства, выражающая интересы господствующего социального класса или определенной властвующей группы внутри господствующего класса.
(Педивикия)
правые - это те, кто желает сохранить существующее положение, "статус-кво"; левые - те, кто выступает за необходимость перемен, преобразование общественного строя.
Большой академический словарь
Традиционно основными критериями деления субъектов политики на правых, и левых было отношение к равенству, общественным изменениям, методам политических действий. Считалось, что левые - сторонники социального равенства, радикальных общественных изменений, преимущественно насильственных методов политической борьбы, защитники наиболее обездоленных слоев общества; правые - соответственно, противники равенства, резких общественных перемен, защитники привилегированных групп и иерархической организации общества.
Повторюсь: все парламентские партии Украины - правые. Включая коммунистов. Особенно коммунистов. Все - противники равенства, резких общественных перемен, защитники привилегированных групп и иерархической организации общества. Неважно, что они декларируют. "Послемайдановский" Кабмин это отличным образом продемонстрировал. Не может быть в Украине "поправения". НЕКУДА.
Но есть нюанс. Поскольку демократию не везде отменили, правым как-то неловко выставлять на витрину истинную цель своей политики: уцепиться за кормушку и нидайбох к ней никого не пустить, нидайбох. Не, ну в самом деле, если ты честно напишешь в своей избирательной программе "Я иду в парламент продвигать свои финансовые интересы, брать взятки за голосование и наслаждаться привилегиями парламентария" - за тебя не проголосуют даже в Донецке. Поэтому правые нередко кидают избирателю подачку в виде защиты его "национальных интересов" - дескать, ограбить-то мы тебя ограбим, дорогой, но зато разрешим тебе изливать фрустрацию на чурок немытых. И национализм как-то прописался в пакете "правизны", хотя изначально-то националистами были "левые", исконные левые времен ВФР, они борьбу свою против монархической Европы вели под национальными лозунгами.
Для Украины это в принципе-то нехарактерно, единственная национальная привилегия, которой хочет тру украинец - это борщ на мясе, сало на хлебе, горилка на перце и шоб не докапывались (и не надо мне про "пещерный галицийский национализм", этот национализм в три руки закаляли поляки, немцы и Советы). Поэтому украинские правые косят под левых: кто не вписал в программу чего-нибудь про социальную справедливость, тот политический покойник. Тягнибок бы тоже рад закосить под левого, да поздно, но и он потребную дань левизне платит. Но если не обманываться риторикой, то рыгианалы ничуть не левее "Свободы", а "Свобода" ничуть не правее коммунистов.
(Кстати, Бандера-то как раз считал себя "левым", чмоки "Правому сектору").
Думаю, говорить нужно не о "поправении" Украины, а о резкой "украинизации" Украины. Ну да, чоужтам, неизбежна. Даже если вся эта войнушка так и не перейдет в горячую стадию, завершившись дипломатическими танцами, разговор о русском как втором национальном, станет попросту невозможен. Он уже невозможен. Те, кто еще вчера гордился, что Украина не пошла по пути Прибалтики, не ввела "недогражданства" для идейно-русских, не блокировала российских телеканалов сегодня кусают локти, осознавая, что, может быть, мы потеряем нехилый кусок территории из-за того, что ее граждане 23 года живут в мире, информационно сформированном Россией. Территория, завоеванная Дмитрием Киселевым. Ебаный стыд.
А уж если прольется кровь, тут можно ожидать чего угодно, в зависимости от тяжести потерь и длительности противостояния. Ведь в этом случае на первых после войны выборах будут голосовать люди, прошедшие сквозь огонь, потерявшие друзей, родных и близких, претерпевшие лишения, озлобленные. Если это будет вариант Прибалтики с лишением полноценного гражданства и экзаменами по языку, я буду считать, что мы дешево отделались.
Сегодня мы видели то, чего на этих землях не видели с 41 года: очереди добровольцев в военкоматы. На телефон координатора "Правого сектора" в Днепропетровске не дозвониться: перегружен. Безусые мальчишки, которые с трудом лепят одно украинское слово к другому, цепляют черно-красные наклейки на рукава и внимают проповеди автокефального священника на украинском языке. Два еврея приветствуют друг друга: "Слава Україні - Героям слава". У нас тут был идейный вакуум двадцать лет, говорят? Поздравляю, он заполнился. И это ваших рук дело, товарищ Пу.
Вот казалось бы - пора выучить уроки истории. Первые попытки сформировать украинскую государственность начались в ответ на польские меры по католизации и полонизации населения. "Культурный" национализм возник в 19 веке как ответ на политику обрусения. ОУН, как и ее предшественнница УВО - "ответка" на польскую национальную политику в отношении украинцев. Ну с какого раза уже дойдет, что давление на шею украинца порождает радикализацию, а не покорность?