По фленте гуляет ссылка с фотографиями счастливых лесбийских пар с детьми. Фото хорошие, но в возможность счастливого гомосексуального родительства мне верится с трудом
( Read more... )
Маша, а) не все нетрадиционной ориентации с тараканами. б) в такой семье (при условии адекватности родителей) ребенка ожидает меньше трындеца чем скажем в семье где мама родила второго чтобы удержать в семье гулящего папу, где мама и папа не занимаются ребенком, а заняты собой, в) в патриархальной семье, да мало ли....
Гомосексуальная семья без тараканов vs гетеросексуальная семья с толстыми тараканами? Это из серии "оба хуже". Кстати, что ты имеешь в виду под патриархальной семьёй? Они как раз бывают очень здоровые и правильные.
> Это из серии "оба хуже" O'rly? Ты и правда думаешь, что нормальные и уважающие себя и других гомосексуальные пары не смогут привить ребенку самоуважение, самоценность и умение любить себя и других? Что же до их отношений в альковном, так сказать, смысле - так если они решили для себя проблему "каминг-аута", то и ребенку с этим проблем будет меньше. А по поводу патриархальных семей - мне кажется, ты путаешь традиционные ценности с патриархальным семейным укладом. Каковой предполагает четкие роли и посему полную несвободу личности. Собственно, именно это я и имела в виду. Ты считаешь, что это нормально и здорОво? Может быть - в плане "не роптать на судьбу". Но не более того.
И кстати - я невдуплил вот чего (с самого начала). При твоем благоговении перед патриархальным семейным устройством и желанием манипулировать - нафига тебе хиппи, фрилав и партнерские отношения? Коммент скрою.
Патриархальное семейное устройство и желание манипулировать - это из разных телег. (Кстати, "красивой стервой" мне, слава Богу, стать окончательно расхотелось из-за одного совершенно омерзительного книжного персонажа, но пост об этом пока вылёживается под глазом).
В семейной жизни, я думаю, на фрилав просто не будет времени и сил. Но "семейная жизнь" для меня пока что совершенная абстракция. Пока что мне важнее, чтоб рядом со мной были кое-какие люди, чем возможность когда-нибудь родить детей и жить защищённой.
по пунктам: 1."Патриархальное семейное устройство и желание манипулировать - это из разных телег". В твоей жизни, мабуть, и так, но всё равно это, как сказано выше - "тараканы одной породы". Что такое манипуляция? Правильно - умение заставить человека сделать по-твоему. Проще всего попросить - или договориться. При партнерских отношениях, да. Но не при патриархальных. (Кстати, по мне манипуляторше ни в коем случае нельзя быть стервой - паливо же!) 2. Э.... э-э... я даже теряюсь. Я-то, наивная, думала, что гармоничная семейная жизнь - это когда никакого фрилава не надо. А кстати что такое фрилав-то, определение мне? Ты с фрифаком его, часом, не путаешь?
Эм... четко поделенные роли предполагают не только распределение обязанностей, но и приоритет главы в принятии решений, причём масштабы оного приоритета устанавливаются им самим. но это лирика. Больше всего меня поразило второе: я вообще-то о ребенке говорила, а о муже, если ты, конечно, не собираешься быть матерью-одиночкой. То есть, мужа ты будешь выбирать тоже фрилавного? Гыгык, а ведь у мужика с рождением ребенка времени не так поубавляется. Ты будешь спокойно смотреть, как он резвится? Ну-ну. Я не говорю о взаимном уважении - ведь для ТЕБЯ, судя по всему, единственным стопором станет ребенок, и то не из любви к оному и уважения института материнства, а патамушта ВРЕМЕНИ не хватать будет. ну, а если муж будет не фрилавный, то ни о каком фрилаве речи быть не может. Постараешься побыстрее родить, чтобы на сторону не тянуло? Ан не получится?
"Приоритет в принятии решений" - ну, может быть, но признание "ты у нас за главного" не означает "ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак".
"Не до того" - это не про время, а про душевные силы. Как я могу пропадать где-то ещё, если дома я нужна больше? От партнёра жду такого же отношения. Что он делает на стороне - его дело, пока он может мне помочь в нужный момент.
гм, я даже не знаю, с чего начинать. Во-первых, в Спарте, ЕМНИП, хилых младенцев со скалы сбрасывали и много всяких других нездоровых штук практиковали. По поводу определения фрифака и фрилава - не в теме совершенно. Лично в моей системе ценностей женщина, которая спит с несколькими мужчинами, называется совершенно определенным словом (да и мужчина тоже). Ваш друг Саша-Пессимист со мной, наверное, не согласится. Ну да Бог са ним. Что касается гей-субкультуры то Жан Жене, по-моему, как раз по большей части эпатажа ради этим и занимался. А если заниматься этим ради субкультурности - то это сродни тому, как спать с любовницей/любовником ради риска. Когда риск пропадает, секс становится неинтересен. Извините, если произвела впечатление гуру:) бывает.
Reply
Reply
O'rly? Ты и правда думаешь, что нормальные и уважающие себя и других гомосексуальные пары не смогут привить ребенку самоуважение, самоценность и умение любить себя и других? Что же до их отношений в альковном, так сказать, смысле - так если они решили для себя проблему "каминг-аута", то и ребенку с этим проблем будет меньше.
А по поводу патриархальных семей - мне кажется, ты путаешь традиционные ценности с патриархальным семейным укладом. Каковой предполагает четкие роли и посему полную несвободу личности. Собственно, именно это я и имела в виду. Ты считаешь, что это нормально и здорОво? Может быть - в плане "не роптать на судьбу". Но не более того.
И кстати - я невдуплил вот чего (с самого начала). При твоем благоговении перед патриархальным семейным устройством и желанием манипулировать - нафига тебе хиппи, фрилав и партнерские отношения? Коммент скрою.
Reply
В семейной жизни, я думаю, на фрилав просто не будет времени и сил. Но "семейная жизнь" для меня пока что совершенная абстракция. Пока что мне важнее, чтоб рядом со мной были кое-какие люди, чем возможность когда-нибудь родить детей и жить защищённой.
Reply
1."Патриархальное семейное устройство и желание манипулировать - это из разных телег". В твоей жизни, мабуть, и так, но всё равно это, как сказано выше - "тараканы одной породы". Что такое манипуляция? Правильно - умение заставить человека сделать по-твоему. Проще всего попросить - или договориться. При партнерских отношениях, да. Но не при патриархальных. (Кстати, по мне манипуляторше ни в коем случае нельзя быть стервой - паливо же!)
2. Э.... э-э... я даже теряюсь. Я-то, наивная, думала, что гармоничная семейная жизнь - это когда никакого фрилава не надо. А кстати что такое фрилав-то, определение мне? Ты с фрифаком его, часом, не путаешь?
Reply
Фрилав - поддерживание половых отношений с несколькими партнёрами открыто и без обид. Когда есть ребёнок, не до того.
Reply
но это лирика. Больше всего меня поразило второе: я вообще-то о ребенке говорила, а о муже, если ты, конечно, не собираешься быть матерью-одиночкой. То есть, мужа ты будешь выбирать тоже фрилавного? Гыгык, а ведь у мужика с рождением ребенка времени не так поубавляется. Ты будешь спокойно смотреть, как он резвится? Ну-ну. Я не говорю о взаимном уважении - ведь для ТЕБЯ, судя по всему, единственным стопором станет ребенок, и то не из любви к оному и уважения института материнства, а патамушта ВРЕМЕНИ не хватать будет.
ну, а если муж будет не фрилавный, то ни о каком фрилаве речи быть не может. Постараешься побыстрее родить, чтобы на сторону не тянуло? Ан не получится?
Reply
"Не до того" - это не про время, а про душевные силы. Как я могу пропадать где-то ещё, если дома я нужна больше? От партнёра жду такого же отношения. Что он делает на стороне - его дело, пока он может мне помочь в нужный момент.
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Во-первых, в Спарте, ЕМНИП, хилых младенцев со скалы сбрасывали и много всяких других нездоровых штук практиковали.
По поводу определения фрифака и фрилава - не в теме совершенно. Лично в моей системе ценностей женщина, которая спит с несколькими мужчинами, называется совершенно определенным словом (да и мужчина тоже). Ваш друг Саша-Пессимист со мной, наверное, не согласится. Ну да Бог са ним.
Что касается гей-субкультуры то Жан Жене, по-моему, как раз по большей части эпатажа ради этим и занимался. А если заниматься этим ради субкультурности - то это сродни тому, как спать с любовницей/любовником ради риска. Когда риск пропадает, секс становится неинтересен.
Извините, если произвела впечатление гуру:) бывает.
Reply
Leave a comment