Насчет Ермаковой, по приглашению Монсантыjohn_archerFebruary 20 2013, 09:11:13 UTC
Кирилл, вы, надеюсь, не смотрите те программы на Рен-ТВ, которые я мягко называю альтернативными, ибо если называть вещи своими именами, то содержимое таких программ рассчитано либо на совсем слабоумных (пациентов дурдома, т.е.), либо на совсем некритичных - ну типа пациентов дома престарелых. Хотя, если сии программы будут смотреть школьники, то не удивлюсь, что они будут всерьез относиться к тому мракобесию, которое режиссеры сутки напролет распыляют в эфире - за редкими исключениями.
Если доктор биологических наук на полном серьезе утверждает нечто подобное этому: «Как же тогда происходило размножение человека до появления мужских особей?.. Предполагается, что раньше были женщины-гермафродиты», то профпригодность в области исследований ГМО-продукции вызывает, мягко говоря, сомнения.
Нет, у меня нет пока желания требовать проверки содержания ее обеих диссертаций, как это было сделано недавней комиссией ВАК, но все же. Для того, чтобы что-то утверждать в области ГМО, нужно хотя бы работать в этой области какое-то время. А мадам явно не работала, из чего я делаю простой как белый день вывод - мадам выполняет заказ. Допустить, что она честно заблуждается, не могу. Причина не проста, а очень проста. Чтобы заниматься всей этой бурной деятельностью, нужно иметь хорошие источники дохода или солидные сбережения. Нужно иметь моральную поддержку. Нужно, в конце концов, платить лаборантам и покупать биоматериал. Пусть раскроет свои источники финансирования - и дело с концом.
Образованиеjohn_archerFebruary 20 2013, 13:08:21 UTC
Не работаю по профилю. А что? Что касается ГМО, советуюсь с одноклассником, выпускником биофака МГУ, который работает в ИОХ РАН konkretny_112 (ранее - в ИБХ).
Фричество во всей красеjohn_archerFebruary 21 2013, 06:07:51 UTC
Значит ваша хоругвь Ермакова (это ваше все-или-ничего) - это типа ученый, а все остальные, выходит, так, чисто «от сохи».
Еще несколько лет ее «исследований» и всех начнет тошнить. Собственно, всех уже тошнит от ее PR-а, но вы же бескорыстный, вы решили ее поддержать.
Буээээ.
Вопрос - кто захочет проводить серьезные исследования, когда такой спойлер выжег напалмом все? Вы не задумывались, вообще, что это может быть и спланированная диверсия, чтобы чисто российского ГМО или ладно, российского ГМО в кооперации с (ваши варианты) не было, покуда Монсанто и К не оформят золотой парашют Онищенко и К? Нет?
В России есть (или уже была) своя исследовательская программа по ГМО. Вопрос - как, если выращивание запрещено?
Впрочем, я вроде бы повторяться начал. А это нехорошо.
Между делом, обсуждали Ермаковуjohn_archerFebruary 21 2013, 05:22:15 UTC
Ваш покорный слуга высказал суждение (ясный пень, оценочное и не подкрепленное разбором ее типа научных трудов) - что Ермакова - фрик, а не ученый. Никто не поддержал.
Re: спасибоkonkretny_112February 21 2013, 22:00:02 UTC
Моя личная позиция, основанная на полученных знаниях и личном житейском и научном опыте такая:
Лично я нашествие ГМО на Россию не одобряю. По двум причинам: 1) Это реально приводит к продовольственной зависимости и разрушению нашего СХ, в том числе и наших традиций и наработок в области селекции 2) ГМ-продукты не такие, как ставшие за века привычными для Homo sapiens. Например, и это медицинский факт, ГМ-капуста не квасится, она просто тухнет, ну и таких примеров полно. Как употребление таковской пищи влияет на человека? Понятно, что человек от этого не помирает ни за год, ни за десять. Однако же очевидно, что любое изменение в качестве употребляемых продуктов на человека влияет. Это, например, может отрицательно влиять на микрофлору кишечника, что очень чревато. Не потому, что там какие то гены могут куда-то перенестись и трансформировать симбиотическую микрофлору, а просто потому, что неизбежно меняется качественный и количественный состав этой микрофлоры. И это у взрослых, а про детей я и не говорю.
При этом надо четко понимать две вещи:
1) Реальных объективных исследований влияния ГМО на организм человека не проводится. Это просто никому не нужно. Чтобы, скажем, наша Академия наук этим занялась по-серьезному, без дураков и без алармизма, нужно, скажем, хотя бы скудное, но финансирование. Причем это должно быть комплексное согласованное исследование - генетиков, биохимиков, микробиологов, спецов по физиологии, институт питания надо подключить etc. Но у Монсанты, Дю Пона и всяких прочих сатанинских корпораций денег на пару порядков больше, чем у всех ученых России вместе взятых. Полтому в условиях капиталистической экономики бабло побеждает все. Вот мы вступили в ВТО. Зачем? А просто потому, что это продавливается через лоббистские структуры. А уж если по такому принципиальному вопросу Россия пошла на явно невыгодное для себя дело, то уж про всякие мелочи типа ГМО и говорить не приходится. Вот в СССР такой вопрос (о вредности/полезности ГМО) решался бы объективно. Сейчас это невозможно в принципе. Причем, во всем мире та же история. 2) Что там европейцы подписывают или же запрещают, это совсем другой вопрос. Это чисто экономические войны. Им просто выгодно американские корпорации с ихними товарами выкинуть с рынка, вот и сослась на ГМО. Но все равно научного обоснования под этим никакого нету. Да и в РОссии можно так же поступить - была бы политическая воля. А ее пока что нету.
Резюмируя: 1) Вред ГМО не доказан. 2) Влияние ГМО на организм человека безусловно есть. Какое - неизвестно (но врядли полезное). 3) В условиях власти ТНК в капиталистическом глобальном мире истина никому не нужна, важна только прибыль. Точка. 4) Подописями эту проблему ГМО решить нельзя. Хотя чего, можно подписаться, от этого ни холодно ни жарко, но по мне страна и так умирает, поэтому нужно коренное изменение в общественно-политическом и экономическом укладе. В текущих же условиях запретить ГМО может только политическая воля власти, если власть поймет, что иначе тупо будет проблема в экономике и в итоге Революция, Хаос и посажение этой власти на кол. Тогда власть тупо спустит с поводка Онищенку, тот что то пробубнит и ГМО попытаются официально запретить, но у нас везде продажность и коррупция, так что ГМО как было так и будет присутсвовать в продуктах в магазинах.
еще раз спасибоmartinis09February 21 2013, 23:54:18 UTC
P.S. кстати, Ваш одноклассник, который тут нещадно нафлудил,прикрывался Вашим авторитетом, утверждая, что Вы чуть не призываете использовать ГМО повсеместно.
Если доктор биологических наук на полном серьезе утверждает нечто подобное этому: «Как же тогда происходило размножение человека до появления мужских особей?.. Предполагается, что раньше были женщины-гермафродиты», то профпригодность в области исследований ГМО-продукции вызывает, мягко говоря, сомнения.
Нет, у меня нет пока желания требовать проверки содержания ее обеих диссертаций, как это было сделано недавней комиссией ВАК, но все же. Для того, чтобы что-то утверждать в области ГМО, нужно хотя бы работать в этой области какое-то время. А мадам явно не работала, из чего я делаю простой как белый день вывод - мадам выполняет заказ. Допустить, что она честно заблуждается, не могу. Причина не проста, а очень проста. Чтобы заниматься всей этой бурной деятельностью, нужно иметь хорошие источники дохода или солидные сбережения. Нужно иметь моральную поддержку. Нужно, в конце концов, платить лаборантам и покупать биоматериал. Пусть раскроет свои источники финансирования - и дело с концом.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Или и проктолог и зубной врач легко сделает коронарное шунтирование, поскольку "они же врачи"?
Reply
Еще несколько лет ее «исследований» и всех начнет тошнить. Собственно, всех уже тошнит от ее PR-а, но вы же бескорыстный, вы решили ее поддержать.
Буээээ.
Вопрос - кто захочет проводить серьезные исследования, когда такой спойлер выжег напалмом все? Вы не задумывались, вообще, что это может быть и спланированная диверсия, чтобы чисто российского ГМО или ладно, российского ГМО в кооперации с (ваши варианты) не было, покуда Монсанто и К не оформят золотой парашют Онищенко и К? Нет?
В России есть (или уже была) своя исследовательская программа по ГМО. Вопрос - как, если выращивание запрещено?
Впрочем, я вроде бы повторяться начал. А это нехорошо.
Reply
и не отвлекайте своим флудом
Reply
Reply
Reply
Reply
- http://communitarian.ru/publikacii/novyy_mirovoy_poryadok_metody/otanovit_gmo_pravitelstvo_sobiraetsya_ispolnit_svoi_obyazatelstva_pered_vladelcami_vto_za_schet_zdorovya_grazhdan_rossii_17022013/
Reply
Reply
Лично я нашествие ГМО на Россию не одобряю. По двум причинам:
1) Это реально приводит к продовольственной зависимости и разрушению нашего СХ, в том числе и наших традиций и наработок в области селекции
2) ГМ-продукты не такие, как ставшие за века привычными для Homo sapiens. Например, и это медицинский факт, ГМ-капуста не квасится, она просто тухнет, ну и таких примеров полно. Как употребление таковской пищи влияет на человека? Понятно, что человек от этого не помирает ни за год, ни за десять. Однако же очевидно, что любое изменение в качестве употребляемых продуктов на человека влияет. Это, например, может отрицательно влиять на микрофлору кишечника, что очень чревато. Не потому, что там какие то гены могут куда-то перенестись и трансформировать симбиотическую микрофлору, а просто потому, что неизбежно меняется качественный и количественный состав этой микрофлоры. И это у взрослых, а про детей я и не говорю.
При этом надо четко понимать две вещи:
1) Реальных объективных исследований влияния ГМО на организм человека не проводится. Это просто никому не нужно. Чтобы, скажем, наша Академия наук этим занялась по-серьезному, без дураков и без алармизма, нужно, скажем, хотя бы скудное, но финансирование. Причем это должно быть комплексное согласованное исследование - генетиков, биохимиков, микробиологов, спецов по физиологии, институт питания надо подключить etc. Но у Монсанты, Дю Пона и всяких прочих сатанинских корпораций денег на пару порядков больше, чем у всех ученых России вместе взятых. Полтому в условиях капиталистической экономики бабло побеждает все. Вот мы вступили в ВТО. Зачем? А просто потому, что это продавливается через лоббистские структуры. А уж если по такому принципиальному вопросу Россия пошла на явно невыгодное для себя дело, то уж про всякие мелочи типа ГМО и говорить не приходится. Вот в СССР такой вопрос (о вредности/полезности ГМО) решался бы объективно. Сейчас это невозможно в принципе. Причем, во всем мире та же история.
2) Что там европейцы подписывают или же запрещают, это совсем другой вопрос. Это чисто экономические войны. Им просто выгодно американские корпорации с ихними товарами выкинуть с рынка, вот и сослась на ГМО. Но все равно научного обоснования под этим никакого нету. Да и в РОссии можно так же поступить - была бы политическая воля. А ее пока что нету.
Резюмируя:
1) Вред ГМО не доказан.
2) Влияние ГМО на организм человека безусловно есть. Какое - неизвестно (но врядли полезное).
3) В условиях власти ТНК в капиталистическом глобальном мире истина никому не нужна, важна только прибыль. Точка.
4) Подописями эту проблему ГМО решить нельзя. Хотя чего, можно подписаться, от этого ни холодно ни жарко, но по мне страна и так умирает, поэтому нужно коренное изменение в общественно-политическом и экономическом укладе. В текущих же условиях запретить ГМО может только политическая воля власти, если власть поймет, что иначе тупо будет проблема в экономике и в итоге Революция, Хаос и посажение этой власти на кол. Тогда власть тупо спустит с поводка Онищенку, тот что то пробубнит и ГМО попытаются официально запретить, но у нас везде продажность и коррупция, так что ГМО как было так и будет присутсвовать в продуктах в магазинах.
DIXI
Reply
Дайте ему по башке при встрече))
Reply
Странно. Я ему примерно то же самое говорил... Но ничего,я паренек терпеливый, попробуем при случае еще раз:)
Reply
Leave a comment