Re: Сознание человека не имеет возраста.martin_gal_05January 19 2012, 10:05:27 UTC
Возраст имеет человек, но не та идеальная структура, которая есть сознание. Для сознания изнутри не то, что времени нет, но и смерти как таковой тоже нет. Сознанию безразлично время, ибо сознание вневременная сущность, поэтому оно не имеет возраста в буквальном смысле слова.
Re: Сознание человека не имеет возраста.swoja_tropaJanuary 19 2012, 10:22:35 UTC
а как же опыт, развитие? ведь именно сознание (=душа) человека развивается. взрослеет. инфантильный подросток и зрелый взрослый- все это возможно только потому, что сознание проходит определенные ступени развития.
именно поэтому мне странно слышать расхожую фразу о том, что душа не стареет. стареет. и еще как.
Re: Сознание человека не имеет возраста.martin_gal_05January 19 2012, 10:29:38 UTC
Мы говорим совершенно о разных вещах.
Попробую объяснить, хотя понятие весьма сложное. Речь не идет ни о каких качествах личности, ни об опыте жизни, ни о ступенях взросления. Нет никакого отношения у моей мысли о нестареющей душе.
Я говорю о сущности сознания как такового, функционирование которого не зависит от временных рамок, внутри самого сознания нет понятия времени как такового, для сознания внутри него самого есть только вневременной процесс и всё.
Если сознание вневременное, то внутри себя и для себя - оно вечно и потому не имеет возраста. Речь идет о процессах внутри структуры, а не об осознании человеком своего возраста, опыта и так далее.
Re: Сознание человека не имеет возраста.swoja_tropaJanuary 19 2012, 10:44:29 UTC
тогда Вы говорите о каком-то очень абстрактном сознании. о сознании как понятии. которого нет и быть не может ни у одного реального субъекта.
любой процесс - даже процесс внутри сознания-протяжен во времени. и честно говоря, не припомню ни у одного философа статичного сознания. ну, вот у Гегеля уж на что идеальный Абсолютный Дух, но и тот- в вечном развитии, в поступательном движении.
в общем, Ваша мысль слишком абстрактна, чтобы делать какие-то конкретные понятийные выводы.
Re: Сознание человека не имеет возраста.martin_gal_05January 19 2012, 10:48:52 UTC
Оно, сознание, находится в каждом человеке, но как структура как понятийная структура. То, что сознание - это процесс, следовательно временной по протеканию,это верно, но речь то о том, что внутри самого процесса существует безразличие самого процесса к времени - вот так. Мысль моя абстрактна, ибо увидеть сознание изнутри никому не дано, поэтому по поводу процесса мы строим догадки, моя мысль лишь одна из таких догадок.
Re: Сознание человека не имеет возраста.swoja_tropaJanuary 19 2012, 11:10:06 UTC
то есть Вы предполагаете, что "сознание безразлично" по отношению ко времени.
когда я привела аргументы в пользу того, что сознание нестатично, с развитием души, Вы их отвергли, потому что речь шла о понятии. но каковы тогда Ваши аргументы? это первое.
и второе мне чудится в Ваших словах подмена смысла. сначала "сознание не имеет возраста", а теперь уже оказывается, что дело в безразличии) безразличие- это некое отношение чего-то к чему-то. а отсуствие возраста- это уже описание состояния.
Re: Сознание человека не имеет возраста.martin_gal_05January 19 2012, 10:31:28 UTC
Определить возраст собеседника легко, это не меняет дела. Семидесятилетний дурак страшнее семнадцатилетнего умника. Возраст возрасту рознь. Но это к моей мысли тоже не относится.
Как это:"Сознание человека не имеет возраста"?
Reply
Для сознания изнутри не то, что времени нет, но и смерти как таковой тоже нет.
Сознанию безразлично время, ибо сознание вневременная сущность, поэтому оно не имеет возраста в буквальном смысле слова.
Reply
инфантильный подросток и зрелый взрослый- все это возможно только потому, что сознание проходит определенные ступени развития.
именно поэтому мне странно слышать расхожую фразу о том, что душа не стареет. стареет. и еще как.
Reply
Попробую объяснить, хотя понятие весьма сложное.
Речь не идет ни о каких качествах личности, ни об опыте жизни, ни о ступенях взросления.
Нет никакого отношения у моей мысли о нестареющей душе.
Я говорю о сущности сознания как такового, функционирование которого не зависит от временных рамок, внутри самого сознания нет понятия времени как такового, для сознания внутри него самого есть только вневременной процесс и всё.
Если сознание вневременное, то внутри себя и для себя - оно вечно и потому не имеет возраста.
Речь идет о процессах внутри структуры, а не об осознании человеком своего возраста, опыта и так далее.
Reply
любой процесс - даже процесс внутри сознания-протяжен во времени. и честно говоря, не припомню ни у одного философа статичного сознания.
ну, вот у Гегеля уж на что идеальный Абсолютный Дух, но и тот- в вечном развитии, в поступательном движении.
в общем, Ваша мысль слишком абстрактна, чтобы делать какие-то конкретные понятийные выводы.
Reply
То, что сознание - это процесс, следовательно временной по протеканию,это верно, но речь то о том, что внутри самого процесса существует безразличие самого процесса к времени - вот так. Мысль моя абстрактна, ибо увидеть сознание изнутри никому не дано, поэтому по поводу процесса мы строим догадки, моя мысль лишь одна из таких догадок.
Reply
когда я привела аргументы в пользу того, что сознание нестатично, с развитием души, Вы их отвергли, потому что речь шла о понятии.
но каковы тогда Ваши аргументы? это первое.
и второе мне чудится в Ваших словах подмена смысла.
сначала "сознание не имеет возраста", а теперь уже оказывается, что дело в безразличии)
безразличие- это некое отношение чего-то к чему-то.
а отсуствие возраста- это уже описание состояния.
Reply
Reply
Семидесятилетний дурак страшнее семнадцатилетнего умника.
Возраст возрасту рознь. Но это к моей мысли тоже не относится.
Reply
Leave a comment