ну так то фильм провалился как раз из-за провалов в логике. Например отсутствие тяжелой брони должно быть нормально и внятно объяснено, чем-то большим чем неочевидными измышлениями про полицейские войска. Выглядит это скорее отсутсвием бюджета в фильма на нее.
Хотя я лично фильм все равно обожаю. Дениз Ричардз такая лапуля!
вначале люди презирают жуков детишкам дают их потрошить на уроках в школе начальство не ожидало серьезного сопротивления думали приедут - немного постреляют и все об этом и речь
Проблема в том, что последующие битвы опять проходят почти без тяжелого вооружения. То есть полубесполезная стрельба пульками всей толпой в попытках попасть в нервный центр так и продолжается. Т.е. получается такой ходульный героизм-драматизм, тупо высосанный из пальца.
Да собсно и вначале, до битвы: боевой жук у них был ждя экспериментов (корову ему скормили), его свойства изначально понятны. Что жуки суперагрессивны - понятно по стычкам с колонистами. Было очевидно, что убить жука сложно. И что пардон на их родной планете их миллионы, если не миллиарды. Так в чем сюрприз-то? Почему? Никакой логики в этом нет. Нормальный сценарий должен был быть..ну как черная комедия (с шутками в стиле полицейской академии), тогда бы все это безумие смотрелось норм.
Но Верховен запутался в жанрах, он стал снимать практически космическую оперу (напичкав ее социальной сатирой из другого жанра), и его вполне предсказуемо никто не понял.
насколько я понимаю - войны с жуками в фильме - это явная метафора европейских войн в колониях в 20 веке - Алжир, Вьетнам, разные Ангола и Мозамбик . европейцы точно так же как в фильме поначалу . презирали туземцев как неразумных дикарей туземцев не потрошили на школьных уроках но показывали в "человеческих зоопарках" не применяли тяжелого оружия и в итоге неожидано для себя отгребали от туземцев . Пол Верхувен - по взглядам левый, и эту историю он должен отлично знать . у него вообще много таких зашифрованных метафор например в "Робокоп" - злодей в очках, Верхувен писал что пробразом его был Гиммлер
Ну то есть мы должны по мнению режиссера с полтычка погрузиться в какой-то его мир аллюзий, условностей и исторических реминисценций, но в случае массового зрителя это так не работает.
да, найдутся фанаты которые разберут все диалоги, сцены и отсылки и получат удовольствие от разгадки его киношифра.
А остальные 99% просто исплюются от тупости и нелогичности происходящего все 2 часа. Нельзя снимать блокбастер, пользуясь артхаусными приемами. Более того, за каждым режиссером тянется шлейф его репутации и могут неправильно понять даже если не попадешь в ожидаемый от тебя жанр. Тонкое это дело, и тут Верховен явно облажался и перемудрил. А счет - на табло. слили 100 млн, отбили 50
==Ну то есть мы должны по мнению режиссера с полтычка погрузиться в какой-то его мир аллюзий, условностей и исторических реминисценций== . естествено) Пол Верхувен европейский левый интеллектуал ,и кино явно снимал не про войну с жуками) это притча - там философских подтекстов на 100 страниц
==многовато сисястых девок, секса, крови, кишков. Это как все равно что молитву матом разбавлять. Аминь бля нахуй.== . это тоже спецциально Верхувен издевается над героическими голливудскими боеевиками . кроме сисястых девок - там вообще военная форма героев сделана похожей на военную форму фашистской Германии а куча кадров снята в стилистике нацистского военого киножурнала "Дойче Вохеншау" например выпуски новостей
ну скажем так - он пытается издеваться, но он слишком серьезен для этого, там слишком много героизма. Для полноценного стеба там должно быть больше черного юмора. А иначе выглядит скорее как выстрел себе же в ногу.
ну бывает когда к человек издевается над другим без улыбки и с серьезным лиццом это вот тот случай . до этого Верхувену в Голливуде подрезали крылья американские продюссеры а в этом фильме ему дали свободу и он развернулся по полной -это фильм с двойным дном . Верхуквен в интервью это сам говорил он совершено сознательно издевался над литературной основой - военно-патриотически текстом Роберта Хайнлайна
да это понятно, но речь о том, что попытка вышла неудачная. Так кино не работает, облажался Верхувен. Прокат провалился, явно был замах на франшизу, но не шмогла.
ну американские простые зрители не любят такое -им не понравился в кинопрокате но пишут что потом фильм добрал деньги на видео и тд ну и в Европе он шел в прокате неплохо . так что с деньгами у них в итоге стало все хорошо - потом выходили и продолжения, и игры по фильму так что свой зритель который врубился в фишку - у фильма есть
Это уж фанаты натягивают сову на глобус - при бюджете 100 млн нужно собрать кассу 200 минимум, чтоб отбиться. А собрали 120. Так что провал однозначно.
Продолжения "категории Б" уже снимали другие и за копейки, то есть это уже так, объедки подобрали.
120 лямов это только в кинопрокате а есть еще видео и ТВ . ну и вот какое дело Верхувену выручка от проката по барабану это продюссеры свои деньги вложили -рискнули, ну так бизнес всегда дело рискованое ,можно заработать ,а можно пролететь а лично у Верхувена по деньгам все хорошо , человек он не бедный ну и интеллигенты фильм вполне уважают
ну так то фильм провалился как раз из-за провалов в логике. Например отсутствие тяжелой брони должно быть нормально и внятно объяснено, чем-то большим чем неочевидными измышлениями про полицейские войска. Выглядит это скорее отсутсвием бюджета в фильма на нее.
Хотя я лично фильм все равно обожаю. Дениз Ричардз такая лапуля!
Reply
Это потому что Вы не смотрели Спасатели Малибу ,Памела Андерсон - гораздо более больше лапуля. И там таких лапуль столько, что со счёта можно сбиться.
Reply
Дык спасатели там по пляжу мечутся, а Ричардс космическим крейсером рулит.
Reply
вначале люди презирают жуков
детишкам дают их потрошить на уроках в школе
начальство не ожидало серьезного сопротивления
думали приедут - немного постреляют и все
об этом и речь
Reply
Проблема в том, что последующие битвы опять проходят почти без тяжелого вооружения.
То есть полубесполезная стрельба пульками всей толпой в попытках попасть в нервный центр так и продолжается. Т.е. получается такой ходульный героизм-драматизм, тупо высосанный из пальца.
Да собсно и вначале, до битвы: боевой жук у них был ждя экспериментов (корову ему скормили), его свойства изначально понятны. Что жуки суперагрессивны - понятно по стычкам с колонистами. Было очевидно, что убить жука сложно. И что пардон на их родной планете их миллионы, если не миллиарды. Так в чем сюрприз-то? Почему?
Никакой логики в этом нет. Нормальный сценарий должен был быть..ну как черная комедия (с шутками в стиле полицейской академии), тогда бы все это безумие смотрелось норм.
Но Верховен запутался в жанрах, он стал снимать практически космическую оперу (напичкав ее социальной сатирой из другого жанра), и его вполне предсказуемо никто не понял.
Reply
.
европейцы точно так же как в фильме поначалу
.
презирали туземцев как неразумных дикарей
туземцев не потрошили на школьных уроках но показывали в "человеческих зоопарках"
не применяли тяжелого оружия
и в итоге неожидано для себя отгребали от туземцев
.
Пол Верхувен - по взглядам левый, и эту историю он должен отлично знать
.
у него вообще много таких зашифрованных метафор
например в "Робокоп" - злодей в очках,
Верхувен писал что пробразом его был Гиммлер
Reply
Ну то есть мы должны по мнению режиссера с полтычка погрузиться в какой-то его мир аллюзий, условностей и исторических реминисценций, но в случае массового зрителя это так не работает.
да, найдутся фанаты которые разберут все диалоги, сцены и отсылки и получат удовольствие от разгадки его киношифра.
А остальные 99% просто исплюются от тупости и нелогичности происходящего все 2 часа.
Нельзя снимать блокбастер, пользуясь артхаусными приемами.
Более того, за каждым режиссером тянется шлейф его репутации и могут неправильно понять даже если не попадешь в ожидаемый от тебя жанр.
Тонкое это дело, и тут Верховен явно облажался и перемудрил. А счет - на табло. слили 100 млн, отбили 50
Reply
.
естествено)
Пол Верхувен европейский левый интеллектуал ,и кино явно снимал не про войну с жуками)
это притча - там философских подтекстов на 100 страниц
Reply
для притчи там многовато сисястых девок, секса, крови, кишков.
Это как все равно что молитву матом разбавлять. Аминь бля нахуй.
Не тот жанр.
Reply
Это как все равно что молитву матом разбавлять. Аминь бля нахуй.==
.
это тоже спецциально
Верхувен издевается над героическими голливудскими боеевиками
.
кроме сисястых девок - там вообще военная форма героев сделана похожей на военную форму фашистской Германии
а куча кадров снята в стилистике нацистского военого киножурнала "Дойче Вохеншау"
например выпуски новостей
Reply
ну скажем так - он пытается издеваться, но он слишком серьезен для этого, там слишком много героизма.
Для полноценного стеба там должно быть больше черного юмора. А иначе выглядит скорее как выстрел себе же в ногу.
Reply
это вот тот случай
.
до этого Верхувену в Голливуде подрезали крылья американские продюссеры а в этом фильме ему дали свободу
и он развернулся по полной -это фильм с двойным дном
.
Верхуквен в интервью это сам говорил
он совершено сознательно издевался над литературной основой - военно-патриотически текстом Роберта Хайнлайна
Reply
да это понятно, но речь о том, что попытка вышла неудачная. Так кино не работает, облажался Верхувен. Прокат провалился, явно был замах на франшизу, но не шмогла.
Reply
но пишут что потом фильм добрал деньги на видео и тд
ну и в Европе он шел в прокате неплохо
.
так что с деньгами у них в итоге стало все хорошо - потом выходили и продолжения, и игры по фильму
так что свой зритель который врубился в фишку - у фильма есть
Reply
Это уж фанаты натягивают сову на глобус - при бюджете 100 млн нужно собрать кассу 200 минимум, чтоб отбиться. А собрали 120. Так что провал однозначно.
Продолжения "категории Б" уже снимали другие и за копейки, то есть это уже так, объедки подобрали.
Reply
а есть еще видео и ТВ
.
ну и вот какое дело
Верхувену выручка от проката по барабану
это продюссеры свои деньги вложили -рискнули,
ну так бизнес всегда дело рискованое ,можно заработать ,а можно пролететь
а лично у Верхувена по деньгам все хорошо , человек он не бедный
ну и интеллигенты фильм вполне уважают
Reply
Leave a comment