Екатеринбургские школьники засудили Веру Засулич - в продолжение темы
вот к этому .https://marss2.livejournal.com/5193243.htm
.
прочттавшие пост сделали интересные комментарии
тут .https://caurug.livejournal.com/333306.html
и тут https://marss2.livejournal.com/5193243.html?thread=27820315#t27820315
.
так что продолжим тему
.
на претензии к законности террористического акта Веры Засулич дан ответ в фильме "Кавказская пленица"
- я хочу чтобы меня судили по нашим советским законам!
- а воровал ты ее по советским законам?
.
Трепов приказал высечь студента за то что тот перед генералом не снял шапку, с нарушением закона, по беспределу
и кроме того воровал казенные деньги в свой карман
.
мужик обращался с людьми по "законам гор"
ну и нарвался на ответку "по законам гор" -
.
учитывая личность Трепова - беспредельщика и вора- казнокрада - он навредил царскому режиму больше чем революционерка Вера Засулич
.
так что охранители должны осуждать Веру Засулич скорее за промах, чем за выстрел (Трепов оклемался после покушения и еще долго прожил)
кстати современики именно так и сделали
.
интересны личности тех -кто конкретно оправдал Веру Засулич
- в состав присяжных заседателей вошли девять чиновников, один дворянин, один купец, один свободный художник.
Старшиной присяжных выбрали надворного советника А.И. Лохова
.
То есть присяжные это были лица лояльные режиму, большинствл (9 из 12) - вообще царские чиновники на казенной службе
даже у верноподанных царской России - иллюзий не было насчет личности Трепова ну и что генерал сам нарвался
.
Мало того , .сам царь Александр-2 был недоволен поведением Трепова
""После известного дела Засулич, стрелявшей в упор в Трепова, личный кредит Ф.Ф. Трепова как у государя Александра II, так и в обществе пал
и, по слухам, государь возлагал на шефа жандармов Мезенцева поручение собрать сведения о нажитых Треповым миллионах" (с)
.
Забавно что у современных русских националистов именно беспредельщик и вор генерал Трепов - символ невинной жертвы террора.
как спрашивал Вовочка в анекдоте "Где разум. где логика?"
..
пост был о другом. О том что "не буди лихо, пока тихо". Попытки переосмысления вот этих бомбистов и народовольцев могут привести к обратному результату. Эксгумация советских героических мифов и попытка на их примере доказать "кровавую сущность большевизма" какбы не показала некоторым индивидам с неустоявшейся психикой - что мол и взрвали и стреляли за дело и не зря. Неожиданно может выйти.
Попытки будить демонов прошлого нынешеними волчками-дурачками могут привести к самым плачевным результатам.
.
мама по себе ситуация уже была такова, что "дело засулич" это просто реакция на то, что можно просто выпороть. по распоряжению в сущности верхне-среднего чиновника за то, что шапку не снял.
к тому моменту это уже полностью не могло быть воспринято нормально. даже царским чиновником в числе присяжных. вопрос не в неравенстве как таковом - вопрос уже в полной архаичности его формы
Мне понравился коммент caurug'a что мол надо бы с нарушителями закона пожестче.
У нас же тогда была монархия?
Берем закон о праве первой ночи. Трахаем всех девок. Если остается мотивация кого-то трахнуть повторно - "государство ж это кто? - тоже я" принимаем по месту закон о праве первых N ночей.
Со смутьянами кто против - пожёстче.
Так победимъ, ага.
Это я к тому, что законы юридические по своей природе несколько отличаются от законов физики.
И что с момента появления огнестрельного оружия неизбежно пошел процесс демократизации. Именно что при помощи огнестрельного оружия. Баланс сил и интересов, вот это вот всё.
Засулич и Ко консерваторы могли хоть повесить, хоть запороть до смерти в неподражаемом консервативном стиле.
Очевидно, что при соотношении привелигированных слоев к ширнармассам как в РИ - 17 год и последующие кадровые решения ширнармасс пришли бы максимум на год позже..
Когда Трепов творит беспредел, то "да мы охуели, и вообще, имеет право, и вообще давайте об этом не говорить", когда Засулич оправдывают, сразу начинается тряска пейсами на тему "правового нигилизма".
.
Если же судить по понятиям, то извините Трепов нарушил закон о запрете телесных наказаний. Наверное прокуратура дала ему офигительных пиздюлей? Что, нет? А тогда о каком законе вы толкуете?
"Друзьям всё, врагам закон" это не закон, а издевательство над законом.
Под катом - воспоминания царских чиновников о генерале Трепове
.
.
Из воспоминаний жандармского генерала В.Д. Новицкого:
.
"После известного дела Засулич, стрелявшей в упор в Трепова,
личный кредит Ф.Ф. Трепова как у государя Александра II, так и в обществе пал
и, по слухам, государь возлагал на шефа жандармов Мезенцева поручение собрать сведения о нажитых Треповым миллионах,
и, как говорили и приходилось мне слышать от высокопоставленных лиц, имение Треповым в несколько миллионов состояния подтвердилось и доходило до 3 миллионов руб.
..
Объяснялось нажитие состояния Треповым
от сумм, отпускавшихся в его распоряжение безотчетно по должностям обер-полицеймейстера Царства Польского, градоначальника г. С.-Петербурга,
от полученного им гонорара, куртажа за исходатайствование дополнительной сметы на постройку Литейного моста в С.-Петербурге
и от получения значительных сумм от императрицы Марии Александровны с специальною целью охраны личности императора Александра II.
...
Устанавливать состояние Трепова я не берусь,
но скажу верно то, что он мне сам лично рассказал в г. Киеве, где он болел и умер,
что он спокойно умирает, обеспечив всех своих 9 человек детей ежегодным доходом каждого от 13 до 15 тыс. руб. в год,
и вручил уже подлежащие доходные имущества детям при жизни.
Сколько же, сверх этих состояний, он имел капиталов при себе, он мне не говорил,
но они должны были находиться у него,
ибо он по своей крайней и выходящей из ряда обыкновенных скупости не мог расстаться со всем своим состоянием и наличными капиталами".
.
Из дневника сенатора А.А. Половцова, 2 янв. 1881 г.:
.
"При уничтожении Киевского жандармского дивизиона командовавший им когда-то Трепов, находившийся в ту пору в силе, упросил государя отдать ему строения жандармских казарм и землю, под ними лежавшую, за ту цену, за которую они были куплены от кн. Лобанова в 1802 году;
земли б[ыло] около 30 десятин, а цена - с небольшим одна тысяча руб.
.
Часть приобретенной таким образом усадьбы Трепов продал Мерингу за 100 т. р., а на сохраненном участке построил каменный дом, куда и намеревается переехать на жительство, замышляя сделаться киевским гор[одским] головою".
.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3368560759855255&id=100001040921427
..
.
прочттавшие пост сделали интересные комментарии
тут .https://caurug.livejournal.com/333306.html
и тут https://marss2.livejournal.com/5193243.html?thread=27820315#t27820315
.
так что продолжим тему
.
на претензии к законности террористического акта Веры Засулич дан ответ в фильме "Кавказская пленица"
- я хочу чтобы меня судили по нашим советским законам!
- а воровал ты ее по советским законам?
.
Трепов приказал высечь студента за то что тот перед генералом не снял шапку, с нарушением закона, по беспределу
и кроме того воровал казенные деньги в свой карман
.
мужик обращался с людьми по "законам гор"
ну и нарвался на ответку "по законам гор" -
.
учитывая личность Трепова - беспредельщика и вора- казнокрада - он навредил царскому режиму больше чем революционерка Вера Засулич
.
так что охранители должны осуждать Веру Засулич скорее за промах, чем за выстрел (Трепов оклемался после покушения и еще долго прожил)
кстати современики именно так и сделали
.
интересны личности тех -кто конкретно оправдал Веру Засулич
- в состав присяжных заседателей вошли девять чиновников, один дворянин, один купец, один свободный художник.
Старшиной присяжных выбрали надворного советника А.И. Лохова
.
То есть присяжные это были лица лояльные режиму, большинствл (9 из 12) - вообще царские чиновники на казенной службе
даже у верноподанных царской России - иллюзий не было насчет личности Трепова ну и что генерал сам нарвался
.
Мало того , .сам царь Александр-2 был недоволен поведением Трепова
""После известного дела Засулич, стрелявшей в упор в Трепова, личный кредит Ф.Ф. Трепова как у государя Александра II, так и в обществе пал
и, по слухам, государь возлагал на шефа жандармов Мезенцева поручение собрать сведения о нажитых Треповым миллионах" (с)
.
Забавно что у современных русских националистов именно беспредельщик и вор генерал Трепов - символ невинной жертвы террора.
как спрашивал Вовочка в анекдоте "Где разум. где логика?"
..
пост был о другом. О том что "не буди лихо, пока тихо". Попытки переосмысления вот этих бомбистов и народовольцев могут привести к обратному результату. Эксгумация советских героических мифов и попытка на их примере доказать "кровавую сущность большевизма" какбы не показала некоторым индивидам с неустоявшейся психикой - что мол и взрвали и стреляли за дело и не зря. Неожиданно может выйти.
Попытки будить демонов прошлого нынешеними волчками-дурачками могут привести к самым плачевным результатам.
.
мама по себе ситуация уже была такова, что "дело засулич" это просто реакция на то, что можно просто выпороть. по распоряжению в сущности верхне-среднего чиновника за то, что шапку не снял.
к тому моменту это уже полностью не могло быть воспринято нормально. даже царским чиновником в числе присяжных. вопрос не в неравенстве как таковом - вопрос уже в полной архаичности его формы
Мне понравился коммент caurug'a что мол надо бы с нарушителями закона пожестче.
У нас же тогда была монархия?
Берем закон о праве первой ночи. Трахаем всех девок. Если остается мотивация кого-то трахнуть повторно - "государство ж это кто? - тоже я" принимаем по месту закон о праве первых N ночей.
Со смутьянами кто против - пожёстче.
Так победимъ, ага.
Это я к тому, что законы юридические по своей природе несколько отличаются от законов физики.
И что с момента появления огнестрельного оружия неизбежно пошел процесс демократизации. Именно что при помощи огнестрельного оружия. Баланс сил и интересов, вот это вот всё.
Засулич и Ко консерваторы могли хоть повесить, хоть запороть до смерти в неподражаемом консервативном стиле.
Очевидно, что при соотношении привелигированных слоев к ширнармассам как в РИ - 17 год и последующие кадровые решения ширнармасс пришли бы максимум на год позже..
Когда Трепов творит беспредел, то "да мы охуели, и вообще, имеет право, и вообще давайте об этом не говорить", когда Засулич оправдывают, сразу начинается тряска пейсами на тему "правового нигилизма".
.
Если же судить по понятиям, то извините Трепов нарушил закон о запрете телесных наказаний. Наверное прокуратура дала ему офигительных пиздюлей? Что, нет? А тогда о каком законе вы толкуете?
"Друзьям всё, врагам закон" это не закон, а издевательство над законом.
Под катом - воспоминания царских чиновников о генерале Трепове
.
.
Из воспоминаний жандармского генерала В.Д. Новицкого:
.
"После известного дела Засулич, стрелявшей в упор в Трепова,
личный кредит Ф.Ф. Трепова как у государя Александра II, так и в обществе пал
и, по слухам, государь возлагал на шефа жандармов Мезенцева поручение собрать сведения о нажитых Треповым миллионах,
и, как говорили и приходилось мне слышать от высокопоставленных лиц, имение Треповым в несколько миллионов состояния подтвердилось и доходило до 3 миллионов руб.
..
Объяснялось нажитие состояния Треповым
от сумм, отпускавшихся в его распоряжение безотчетно по должностям обер-полицеймейстера Царства Польского, градоначальника г. С.-Петербурга,
от полученного им гонорара, куртажа за исходатайствование дополнительной сметы на постройку Литейного моста в С.-Петербурге
и от получения значительных сумм от императрицы Марии Александровны с специальною целью охраны личности императора Александра II.
...
Устанавливать состояние Трепова я не берусь,
но скажу верно то, что он мне сам лично рассказал в г. Киеве, где он болел и умер,
что он спокойно умирает, обеспечив всех своих 9 человек детей ежегодным доходом каждого от 13 до 15 тыс. руб. в год,
и вручил уже подлежащие доходные имущества детям при жизни.
Сколько же, сверх этих состояний, он имел капиталов при себе, он мне не говорил,
но они должны были находиться у него,
ибо он по своей крайней и выходящей из ряда обыкновенных скупости не мог расстаться со всем своим состоянием и наличными капиталами".
.
Из дневника сенатора А.А. Половцова, 2 янв. 1881 г.:
.
"При уничтожении Киевского жандармского дивизиона командовавший им когда-то Трепов, находившийся в ту пору в силе, упросил государя отдать ему строения жандармских казарм и землю, под ними лежавшую, за ту цену, за которую они были куплены от кн. Лобанова в 1802 году;
земли б[ыло] около 30 десятин, а цена - с небольшим одна тысяча руб.
.
Часть приобретенной таким образом усадьбы Трепов продал Мерингу за 100 т. р., а на сохраненном участке построил каменный дом, куда и намеревается переехать на жительство, замышляя сделаться киевским гор[одским] головою".
.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3368560759855255&id=100001040921427
..