спор из сети по святому государю Николаю-2
Пост православного блогера Сергея Худиева, где он уговаривает читателей начать скорбеть по святому государю Николаю-2
.
По ленте ходит перепост про то, что циничные насмешки над Государем и его семьей - результат того, что православные вечно тычут в глаза и требуют всенародного покаяния. На самом деле, идея "всенародного покаяния" довольно маргинальна, но дело не в этом.
Вот люди поминают Анну Франк и других жертв Холокоста. Воспринимаю я это как "тыкание в глаза" не говоря уж о том, чтобы насмехаться над жертвами?
Нет. А почему?
Потому что ни нацисты, ни их восточноевропейские коллаборанты мне никак не свои, я себя с ними никак не ассоциирую.
Они мне никак не герои народа, а проклятые злодеи, я за очернение их "светлого образа" не переживаю, и никакого огорчения это этого "очернения" не испытываю. Пусть будет на них позор и проклятие, которое они вполне заслужили своими злодеяниями - мне-то что.
Вот и не воспринимать почитание жертв большевиков как тыкание в глаза и вообще большое огорчение довольно легко - достаточно просто не ассоциировать себя с убийцами.
И сразу вам станет гораздо легче.
И вот прославление Государя, его семьи и верных слуг - это напоминание о том, что мы свободны.
Каждый может вернуться на Родину - в нашу тысячелетнюю православную Россию, и сбросить, наконец, большевистский морок, и вновь стать частью своего народа - который идет за Христом и славит Его святых.
..
Ему отвечают в комментах
.
Вы пытаетесь подменить понятия.
Анна Франк была просто девочкой.
Анна Франк никогда не была политическим деятелем, не управляла страной и не принимала решений, имевших для страны серьезные последствия.
.
Ваша идеологическая тусовка почитает именно что Императора, обязательно с Большой Буквы, царственного страстотерпца, и никак иначе.
Проблема, коротко говоря, в том, что под видом "почитания жертв" вы пытаетесь протащить почитание политического деятеля.
А с ним в нагрузку - идеологию.
И вот эти попытки пропихнуть идеологию под маскировкой сострадания - мошенничество, и реакцию вызывают соответствующую.
.
Как говорилось в книге про капитана Блада, «мадам, ваши крики здесь никого не разжалобят - разве что они кого-нибудь позабавят».
.
И если бы на флаг холокоста повесили не реально невинных ребят,
а нечистого на руку банкира с семейкой, или еще какую сволочь,
то у меня много было бы вопросов к такой памяти о холокосте.
Особенно, если бы наследнички этого банкира вокруг крутились и подсовывали мне счета на оплату морального долга.
/
Причем "кто не идет за Христом и не славит святых - тот не часть народа".
И вот это объявление множества законопослушных граждан России "не частью народа" идет сразу за упоминанием Анны Франк..
Страстотерпец ваш чуткий руководитель кровавого воскресенья если что и олицетворяет, так частную трагедию из серии "дурак и последствия его ошибок".
дети это последствия дурости отца,
да, их отец был дурак.
я просто констатирую, что один персонаж там сеял, а остальные жали за ним, включая его собственных детей .
Дурака, может кому и жалко, но жалким дураком он от этого быть не перестаёт
дети-то не при делах, но вся история в целом про конкретного дурака и последствия его дурости, а не про невинных овечек.
Овечки в истории тоже есть, но очень выборочно и на заднем плане.
И, главное, в список овечек как-то пролез сам, собственно, виновник торжества.
Хотя вот уж кому в списке невинных жертв делать нечего, так это страстотерпцу.
Но нет, пролез, гляди ты.
.
во время революций/гражданской (да и до того) дети гибли сотнями и тысячами, и если вы хотите детей оплакивать то давайте что-то чуть менее одиозное в качестве символа
.
можно смотреть на него, как на своего рода Марию-Антуанетту, фигуру анекдотическую в своей ничтожности и никчемности.
Ничем, кроме того, что глупо жил и не менее феерично помер, данный император в анналы истории не вошёл.
Видели мы варианты сдохнуть и немного веселее, чем процесс фотографирования..
интересный синдром.
С одной стороны они за капитализм и демократию.
С другой хочется идентификации с Российской империей и даже со Святой Русью. При этом о том, что николаевская Россия ни в коей мере не была демократическим государством забывают.
С третьей стороны хочется примазаться к достижениям советской власти. Особенно к Великой Победе. При этом стыдливо занавешивая мавзолей.
При всем этом отчаянно ругают марксизм и большевиков,.
==вернуться на Родину - в нашу тысячелетнюю православную Россию, ==
интересно что это значит на практике?
Восстановить монархию и ,упразднить пост президента которого как ни глянуть -не было в 1000- летней православной Руси?
Разогнать неправославный парламент - госдуму .с которой тоже самое?
воеводе Сергею Шойгу - идти с войском присоединять Белую Русь и Малую Русь - часть 1000- летней православной Руси?
Запретить в школе преподавать неправослвную теорию Дарвина о происхождении человека от обезьяны?
Вместо теории большого взыва о происхождении вселенной - учить что Господь сотворил попугая на четвертый день?
Запретить аборты и презервативы чтобы дорогие россиянки снова рожали по 8-12 детей?
Но вообще от ответов на прямые вопросы, что конкретно означает его призыв и какие меры предполагается применять к гражданам, объявленным "не частью народа" - автор неизменно уклоняется.
.
вообще с точки зрения православия претензии к большевикам по поводу казни Николая-2 - не понятны. На то была Божья воля, таков был всеблагий промысел Божий. . Какие претензии к большевикам которые просто божью волю исполнили?
.
мы не знаем, сколько бы было расстреляно противниками красных.
Зная что гуманизмом не отличались ни белые н зелёные, едва ли меньше, а скорее, определённо больше, учитывая, что большевики и сочувствующие им были в большинстве.
В плане кровавости всё сопоставимо.
Потому что и красные и белые и зелёные дети одной страны.
Ну а то что они были кровавыми дикарями, то все вопросы к страстотерпцам, считавшими себя "хозяевами земли русской".
Подданные империи все были дикими, в этом отношении, поэтому разницы нет.
Предыдущая армия, вообще с фронта дезертировала землю делить и революцию устраивать.
Схема с вывозом зерна ещё романовская - "недоедим, но вывезем", в лучших традициях, вот она прямая взаимосвязь.
Вывозим зерно, потому что ничего произвести не можем, в условиях мальтузианской ловушки. .
Ну и по итогу, к чему это?
Революция - это эволюция империи.
Где-то так, где-то сяк, но это, именно российская история и в ней не было по другом
. И разлюбезные вам романовы ко всему этому непосредственно приложили царственные ручки, чтобы так случилось.....
гражданская война это такое кровавое соревнование, где побеждают сильнейшие.
Те, которые лучше воюют , пропагандируют и т.д.
Все же имели свой шанс и использовали его в меру своего разумения.
Вот, например, Корнилов мог и хотел взять власть раньше большевиков.
Но вот у Ленина получилось, а у Корнилова нет.
А всё нытьё белодельцев это разговоры в пользу бедных:"антанта не помогла!"
Какая печаль, красным антанта не помогала.
По факту все белые воинства просто разложились к определённому моменту.
Ну и выбор народа, естественно был.
Без поддержки среди активного большинства победы красных была бы невозможна.
Ну и в 41-45м народ свой выбор подтвердил.
Мы можем пофантазировать на тему заблуждался ли народ.
Но это опять же несерьёзно.
Такой вот был тогда народ, что выбрал Советскую Власть.
.Ну и ничего более русского, как явление, чем советское нет.
Вот реализация русского народа.
Поэтому взаимосвязь между РИ- СССР - РФ неистребима.
Одно порождало другое и в нашей истории этому альтернативы не было.
Большевики лучшее, что смогла оставить после себя Империя, нравится это кому-то или нет.
Я бы не против, чтобы было "более лучшее", но увы, от осины, не родятся апельсины.
А раз так и если Вам не нравятся большевики и Советская Власть, то надо признать, что далеко не все было так хорошо в Вашей любимой Империи, раз она способной оказалась только на это.
..
В сословном монархии до 17-го года ничего национального, в принципе, быть не могло.
17й год начала национальной самореализации,
это-то и было самым русским для 20-го века.
А что иное? Белой акации цветы эмиграции?
Может РОА?
Или внучок Протопопова в дивизии "Шарлемань"?
Нет, всё большое и русское осталось при Советах.
И они их создали и являлись их неотьемлимой частью.
Вы всё-таки смотрите пристрастно. А к истории так подходить бессмысленно.
Давайте приведу исторический пример.
Вот Пётр Первый лютовал над донскими казаками.
Они восстали.
Булавина убили, их разгромили, часть их от безысходности бежала в Турцию с Некрасовым.
Были ли они русскими людьми? Безусловно.
Но русская история пошла дальше без них и без них обошлась.
И если сравнивать, по аналогии, то это как белодельцы сейчас историю некрасовцев за русскую выдают, а собственно, русской в русскости отказывает, потому что им некрасовцы симпатичны.
А историческая правда в том, что какими-бы некрасовцы прекрасными б парнями не были б,
с того момента, как они границу перешли их участие в жизни России и русского народа закончилась.
Началась история некрасовцев, а не русских.
Вот здесь всё тоже самое в большем масштабе, только и всего..
И Большой Террор такая же отрыжка гражданской войны, как белогвардейцы на службе Гитлера.
Такая же неудовлетворённая жажда крови и привычка искать врагов.
.
жизнь есть жизнь. В жизни надо принимать решения.
Большевики сделали то, что следовало сделать так, как смогли.
И то, что в итоге малограмотные младобольшевики вынуждены были на руинах РИ городить своё пролетарское государство меня вдохновляет умеренно.
Хотя я рад, что хоть кто-то нашелся с яйцами и понятными целями,
.
Большинство забастовок начиналось с экономических требований,
по мере ожесточения, требования выдвигались и политические.
Но ещё в 1903м у той же РСДРП, вполне, либеральная программа.
Рабочие хотели 8 часовой рабочий день, пятидневку, оплачиваемый отпуск и больничный, пенсию, итд
за эти, в общем-то незатейливые желания, рабочих лупили нагайками, кидали в тюрьмы и убивали на улицах.
Эволюционный процесс Западной Европы шёл через 1789й, 1793й, 1830й, 1848й и 1871й и массу всякого.
То есть без революций он был невозможен.
Что и неудивительно. Революция часть эволюционного процесса.
Но рабочие это не совсем про Русскую революцию.
Её победу обеспечили крестьяне, люди, горазжо более дикие, нежели европкйские и американские рабочие.
РИ страна дикая и отсталая, поэтому до революций дошла только в 20м веке, вместе с такими же отсталыми аграрными странами - Мексикой, Китаем и т.д.
Не было такого ни в Англии, ни во Франции в 1917м году, потому что в их развитии это было уже невозможно.
А российское развитие к этому привело.
Я бы может тоже хотел, чтобы это случилось лет на 100 раньше. Но не могло, по обьективным причинам, а в 1917м по ним же и случилось.
в Англии и США в свое время были и антимонархические революции, и гражданские войны
наша история не представляет ничего сверхординарного.
Проблема нашей страны в том, что эти антимонархические революции и гражданские войны у нас не случились на 100-200 лет раньше,
тогда мы бы имели в ноябре прекрасный праздник по аналогии с 4 июля.
И раны подзажили бы,
да и 100-200 лет назад, всё-таки ещё не было пулемётов и прочих прекрасных штук для массового забоя сограждан,
да и жило их не столько, поэтому пережили бы менее травматично
.
Российская буржуазия была слишком слаба для взятия власти.
Сказывался отсталый периферийный характер российского капитализма.
В конечном счёте, всё решили крестьяне. Это была их революция.
А про "могли не скатываться", тоже можно сказать про Мексику, Китай, Испанию, Кампучию... "могли", но скатились.
Значит процесс для аграрных стран не случайный, а закономерный.
Не забываем про 1905-07 годы. Подавили в моменте, но проблем не решили.
Октябрь, не октябрь, а имперская песенка была спета, а учитывая дикость имперских обитателей и обилие накопленных проблем надежд на благополучный исход не было.
Просто в истории нет сослагательных наклонений и в нашей истории цепочки причинно-следственных связей привели, именно, к тому, что получилось.
Чтобы это предотвратить и повернуть по другому, надо было несколько больше, чем, описанный в одной фантастической книге удар Ильичу по голове гирькой в Разливе.
Да и в этой сказке всё все равно добром не закончилось, а кровавой баней, что, в общем-то, близко к истине.
Когда котёл перегревается, то он взрывается, плюс/минус лишнее полено роли не играет.
А трагичного ничего не было. Для истории.
Разве мы не имели права на Революцию и Реформацию?
Мы ж великая страна, а за величие надо платить.
....
конкретно персонаж с оспинами симпатичен мне ответственным подходом к работе, огромным кругозором, феноменальной работоспособностью, гибкостью ума, умением не зацикливаться на конкретике и при этом не терять из виду цель.
Как все выпускники колледжа "революция&гражданская война" он был слегка более жестокосерден, конечно, чем нам всем хотелось бы,
плюс косорезил местами
Ну то есть есть что и ему предъявить, не ангел ни разу.
.
Но по ключевым направлениям он либо вовсе не лажал, либо быстро понимал, где ошибся, и исправлял свои ошибки.
Есть чему у него поучиться, в общем.
На примере коллективизации с учетом качества управления на местах, качества трудовых ресурсов (как-то грамотность, знакомство с техникой, трудовая дисциплина), умения и готовности крестьян использовать передовую агрокультуру, технической вооруженности и потребностей народного хозяйства в целом
А по итогу колхозы сделали то, что должны были - укрупнили хозяйства, механизировали труд, высвободили рабочие руки для заводов и накормили страну.
Хотя сделали, конечно, через одно место, ну так это с дивана-то всё просто,
Удивительно, что так-то получилось..
Задача канонизации была не просто в том, чтобы именно они Романовы таки статус получили, который ныне называется царственные страстотерпцы ,
а в том, чтобы создать очень хитрый прецедент .
Кто в истории убивал и истязал мучеников? Иноверцы, басурмане и враги Христа,
ну так из самой религии следует, а кто направлял их в своих деяниях? - Сатана или дьявол.
Вот собственно и идея,
Оттого ныне так и бесятся по поводу Ленина разные деятели из РПЦ, ведь по канону получается, что он сатанист, ну или осуществлял дьявольский замысел.
.если учесть, что начиная со Смуты РПЦ была частной лавочкой Романовых, то все становится очень комично
////////////////////////////////////
патриарх Алексий II :
"Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского и человеческого закона, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании.
И сегодня мы, от лица всей Церкви, от лица всех ее чад - усопших и ныне живущих - приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи!
Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад его, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их этнического происхождения, религиозной принадлежности, от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского Императора".
"Послание Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и Священного Синода Русской Православной Церкви к 75-летию убиения Императора Николая II и Его Семьи", 18 июля 1993.
Даже официальный сборник документов прямо так и называется: "Покаяние: Материалы правительственной Комиссии по изучению вопросов, связанных с исследованием и перезахоронением останков Российского Императора Николая II и членов его семьи".
http://docs.historyrussia.org/.../58368-pokayanie...
/
https://www.facebook.com/sergey.hudiev/posts/4550952154917607
.
.
.