Читал в детстве, в 80-х Крапивина, ни о чем подобном даже и не думалось. Замечалась конечно некоторая идеализированность (в жизни то всё не так и люди не такие), но делалась скидка на то, что это ж литература и фантастика
( ... )
Ну он то таки среди прочих доказательств присутствовал?
Я не буду спорить, правильно там мужика сажали или неправильно, дела не видел, приговора не читал. Но вот сама психологическая экспертиза на основе того, что взрослой тетке в рисунке ребенка что-то там показалось, как-то вызывает глубокое сомнение.
У нас в городке в прошлом году забавный случай был: наняли приезжую художницу расписывать фасад дома культуры. Роспись была на космическую тематику - там планеты, звезды, космонавт и ракета. По окончанию работ местный художник подверг фреску яростной критике - в числе претензий было то, что ракета похожа на хуй. Аж пришлось художнице немножко редактировать, чтобы даже намека на половой орган не было. Фреску же уйма народа принимала, никто там член не разглядел, а местный художник, который упустил хорошо оплачиваемый заказ моментально увидел. Наверное потому что очень хотелось.
И вот имхо, если захочется увидеть, его в чем хочешь можно разглядеть, хоть в кремлевской башне. Было бы желание.
Мне все же кажется, что Крапивин, к его чести, сумел успешно сублимировать в литературу и педагогику, удержавшись от статей УК. Если бы что-то было - за столько лет и при неоднократной смене конъюнктуры вылезло бы, скорее всего.
ну взрослый на то и взрослый чтобы видеть больше чем ребенок
а так то главная претензия к книжкам Крапивина - даже не гомосексуальная эстетика
а то что он настраивает ребенка на бегство из реальности в мир фантазий излишняя мечтательность об идеальном хорошо не кончается.
пропагандируемая Крапивиным система моральных ценностей выглядит настолько идеалистично, что рекомендовать подобное для практического применения в современном мире может человек либо очень странный, либо совсем забивший болт на административный и уголовный кодексы
==В середине 90-х я мимоходом услышала от свердловских знакомых, что стандартный поворот судьбы подростка-выпускника "Каравеллы" -- запить и тусоваться по разного качества (как повезет) компаниям. Кто-то потом вылезает, кто-то не очень.=== (с) сеть
Ох, ну если ребенку приходится учиться жизни по книгам (не важно, Крапивина, Жюль Верна или еще кого), то ему очень не повезло с семьей, педагогами, да и на улице что-то не так сложилось. Лично я всегда рассматривал литературу как способ развлечения, отдыха.
Другое дело, что может там в самом клубе были издержки воспитания, но это опять же вопрос к специалистам-педагогам, нам с обывательской точки зрения судить трудно. А в 90-х многие люди, которых в детстве готовили в строители социализма и коммунизма, столкнувшись с жестокой реальностью запили или в меру возможностей ударились в разные проявления эскапизма. К 90-м советская педагогика никого не готовила, никто ж не думал, что такая катастрофа произойдет.
вкратце - Крапивин набиралв свой клуб киндеров у которых были проблемы со сверстниками и социализацией
и вместо помощи им с социализацией - упарывал их в фантазийный мир, со шпажно-парусной мерехлюндией
в результате дети все равно сталкивались с реальной жизнью после выпуска из клуба но падать им приходилось уже с более высокой горы - их то 2-3 года приучали жить в сказочном мире
А с другой стороны посмотреть - 2-3 года счастливого детства получали. В говно то нырнуть всегда успеется, оно что так, что этак мимо не пройдет. И к нему имхо подготовиться нельзя, просто случается, ныряешь в говно и плаваешь там, стараясь не утонуть и не стать таким же. У кого-то чуть лучше получается, у кого-то чуть хуже, но главное стаж и опыт - кто-то с самого детства там уже плавает и другой жизни даже не знает, а кто-то попозже нырнул и есть с чем сравнить...
UPD. Помню в учебке знакомый паренек с рабочей окраины, как-то неожиданно для своих лет мудро заметил, что тут видно - кого в детстве (родители, улица) пиздили, а кого нет. Кого нет, те сейчас мол за все годы детства огребают.
я как то постил статью бывшего вожатого клуба системы Крапивина.
если вкратце - инфантильные взрослые которые над ровней по возрасту и сословию самоутвердиться не мог. И потому упоенно рулили маленькими и наивными. еще туда отбирали детей по признаку повышенной внушаемости чтобы слушал их романтику уши развесив
а когда дети взрослели и начинали свои взгляды высказывать- их выпинывали из клуба а как там в реале будет ребенку привыкшему жить в сказке а вожатым было пофигу они новых мелких набирали
2-3 года? При таком раскладе через месяц крыша ехала. Я в 14 лет (!!! Не в 10) попала в отряд "Каравелла" в "Орленке". Там многое взяли у Крапивина. Через 40 дней, вернувшись в Москву и в свою школу, я с трудом вписала себя в реальность.
я прекрасно понимаю о чем вы ) у менч была классная руководиткель училка , бывшая вожатая из Артека она как я теперь понимаю- разводила крапивинщину в классе . ощущение полного безумия происходящего помню до сих пор
Reply
https://hueviebin1.livejournal.com/143928.html
Що, таки за кошачий членохвост?
Reply
Я не буду спорить, правильно там мужика сажали или неправильно, дела не видел, приговора не читал. Но вот сама психологическая экспертиза на основе того, что взрослой тетке в рисунке ребенка что-то там показалось, как-то вызывает глубокое сомнение.
У нас в городке в прошлом году забавный случай был: наняли приезжую художницу расписывать фасад дома культуры. Роспись была на космическую тематику - там планеты, звезды, космонавт и ракета. По окончанию работ местный художник подверг фреску яростной критике - в числе претензий было то, что ракета похожа на хуй. Аж пришлось художнице немножко редактировать, чтобы даже намека на половой орган не было. Фреску же уйма народа принимала, никто там член не разглядел, а местный художник, который упустил хорошо оплачиваемый заказ моментально увидел. Наверное потому что очень хотелось.
И вот имхо, если захочется увидеть, его в чем хочешь можно разглядеть, хоть в кремлевской башне. Было бы желание.
Reply
в Союзе было целое движение - энтузиастов таких как Крапивин - называалось коммунарская педагогика
создавали подобные детские клубы как у Крапивина
там была такая же романтика - за дружбу, честность и высокую мораль, походы, спорт, песни под гитару, стихи и тд
и в этом движении - скандалы с разоблачением педофилов были регулярные
уголовные дела, сажали на сроки
потому и Крапивин -скажем так под подозрением
Reply
Reply
в смысле нормальный уровень жестокости для детского коллектива
а там была уже жесть -подробности даже приводить не буду ибо ну их
но при желании гуглятся , Юрий Устинов например
Reply
Reply
Reply
Reply
а так то главная претензия к книжкам Крапивина - даже не гомосексуальная эстетика
а то что он настраивает ребенка на бегство из реальности в мир фантазий
излишняя мечтательность об идеальном хорошо не кончается.
пропагандируемая Крапивиным система моральных ценностей выглядит настолько идеалистично, что рекомендовать подобное для практического применения в современном мире может человек либо очень странный, либо совсем забивший болт на административный и уголовный кодексы
==В середине 90-х я мимоходом услышала от свердловских знакомых, что стандартный поворот судьбы подростка-выпускника "Каравеллы" -- запить и тусоваться по разного качества (как повезет) компаниям.
Кто-то потом вылезает, кто-то не очень.=== (с) сеть
Reply
Лично я всегда рассматривал литературу как способ развлечения, отдыха.
Другое дело, что может там в самом клубе были издержки воспитания, но это опять же вопрос к специалистам-педагогам, нам с обывательской точки зрения судить трудно. А в 90-х многие люди, которых в детстве готовили в строители социализма и коммунизма, столкнувшись с жестокой реальностью запили или в меру возможностей ударились в разные проявления эскапизма. К 90-м советская педагогика никого не готовила, никто ж не думал, что такая катастрофа произойдет.
Reply
вкратце - Крапивин набиралв свой клуб киндеров у которых были проблемы со сверстниками и социализацией
и вместо помощи им с социализацией - упарывал их в фантазийный мир, со шпажно-парусной мерехлюндией
в результате дети все равно сталкивались с реальной жизнью после выпуска из клуба
но падать им приходилось уже с более высокой горы - их то 2-3 года приучали жить в сказочном мире
Reply
UPD. Помню в учебке знакомый паренек с рабочей окраины, как-то неожиданно для своих лет мудро заметил, что тут видно - кого в детстве (родители, улица) пиздили, а кого нет. Кого нет, те сейчас мол за все годы детства огребают.
Reply
я как то постил статью бывшего вожатого клуба системы Крапивина.
если вкратце - инфантильные взрослые которые над ровней по возрасту и сословию самоутвердиться не мог.
И потому упоенно рулили маленькими и наивными.
еще туда отбирали детей по признаку повышенной внушаемости
чтобы слушал их романтику уши развесив
а когда дети взрослели и начинали свои взгляды высказывать- их выпинывали из клуба
а как там в реале будет ребенку привыкшему жить в сказке
а вожатым было пофигу
они новых мелких набирали
https://marss2.livejournal.com/484858.html
Reply
Reply
у менч была классная руководиткель училка , бывшая вожатая из Артека
она как я теперь понимаю- разводила крапивинщину в классе
.
ощущение полного безумия происходящего помню до сих пор
Reply
Leave a comment