как заставить одурманенных российской пропагандой людей "любить Украину силой"
О том, как живут люди в прифронтовом городе, градусе сепаратизма среди местных жителей, том, как заставить одурманенных российской пропагандой людей "любить Украину силой", а также как нардеп Надежда Савченко пыталась прорваться на оккупированные территории Донбасса еще до своей поездки на переговоры к главарям так называемых ДНР-ЛНР в Минск, в интервью ONLINE.UA рассказал руководитель военно-гражданской администрации Красногоровки Олег Ливанчук.
- Как местные вас встретили?
- Ждали. Тут вообще была ж*па. Целый год школы не работали, ничего не работало. Только больница немножечко. Света не было, воды, газа...
Проложили воду в город. Подключились к каналу. Вода стала подаваться постоянно. Потом так же - со светом проблему решили. Все постепенно.
- Не было тех, кто в штыки встретил?
- Нет. Тогда военных трошки побаивались. Сначала. Это сейчас - так, на расслабоне, квакать могут. Да писать в соцсетях. Гадят тихонько, но паскудно.
- Что пишут?
- То власть то не делает для города, то власть это не делает для города. Не конкретно в мой адрес, а вообще в адрес власти. То "Порошенко - козел". Понимаешь? А мы же - тоже власть, никуда ты от этого не денешься...
- Влияет ли на отношение людей к Украине здесь то, что их в течение всего этого времени обстреливают со стороны Донецка? Меняется это отношение?
- Нет, не меняется. Вообще. Стреляет Украина. Они называют нас "Украина". Они - непонятно кто, а мы - Украина. Приходишь, показываешь: видишь, откуда прилет был? Ну как Украина?! Молчат.
А так - "Это все Украина делает. У меня вот стекла повысыпались"... Говорю: вы ж ходили, "русский мир" ждали? Кричали: "Путин, приди! Путин, введи! Путин, помоги!" Помог? Пусть и дальше вам помогает. Не ходите ко мне!..
- Жестко вы с ними...
- Приходится ругаться! У меня эмоции начинают зашкаливать. Я ж уже больной человек тут стал с ними. Их тут десятками лет зомбировали, понимаешь?
- Бывает тихо у вас? Или постоянно обстрелы?
- Только в сентябре тихо было. Это уже второй год так. С первого по тридцатое - тихо. А потом - начинается.
- Интересно, почему так?
- Ну, я не знаю. Раньше мы запрашивали тишину в связи с тем, что школы начинают работать. Я думаю, что с этим связано. А они потом начинают опять. Дают какой-то период тишины - а потом начинают. Каждый день. Я не помню такого дня, чтобы тишина была.
- Хоть без жертв?
- Ну, как... Раненые-то есть. И погибшие есть. Недавно осколком женщину убило. И раненые есть среди местных. Я уж не говорю о военных.
- Если в городе хватает тех, кто сочувствует террористам - не опасаетесь, что те, кто гадости пишут в соцсетях, начнут сдавать позиции, еще что-то делать?
- А они и сдают. Это ж все фейковые пишут, они под своими именами не пишут. Вся эта быдлота - они ж все фейковые. Понимаете?
Есть здесь и проукраинские люди. Есть. Но на весь город я, может быть, человек 50 знаю тех, кто за Украину.
- Из десяти тысяч?
- Из десяти тысяч. Простейшее. Вот мы на мероприятия собираемся - День вышиванки, День флага, другие государственные праздники. Человек десять могут взять флаги наши, символику нашу. Остальные - нет. Остальные - на концерты приходят, только ради зрелищ.
Нам их перевоспитывать надо очень долго. Не работают наши спецслужбы. Тут людей надо заставлять любить Украину силой.
- А это как - заставлять любить силой?
- Очень просто. Хочешь получить буржуйку? Люби Украину. Пиши сочинение. Знаешь, как у меня директора школ пишут сочинения о том, как они любят Украину?
- Серьезно?
- Я их так воспитываю. Говорю: не дай Бог услышу в школе русский язык (хотя сам по-русски разговариваю) - выгоню нафиг! "Мы любим Украину", - говорят. Любите? Сели и написали сочинение!
Завуч одной из школ как-то квакать начала, что это из-за наших солдат их обстреливают. Я ее заставил написать объяснительную. Она написала. Я посмотрел - а где, говорю, в этой объяснительной о том, что ты не любишь Захарченко? Что он виновен в этой войне и так далее?.. Отправил ее. Через двадцать минут заносит - Слава Украине! Героям слава!
А потом она у меня отрабатывала: две недели ходила с флагом. Все мероприятия - а она с флагом ходит. Сепарка. Жесткая. В итоге нервы у нее не выдержали - написала на увольнение.
А сейчас я вот в школу захожу, а они все - на украинской мове говорят. Я их разрываю тут за это.
Обижаются на меня, что я их сепарами называю. Говорю: а я что-то не то сказал? Не я на референдум ходил - это вы ходили! Вы плохо жили до войны? Вы жили богаче, чем я на Сумщине! У меня стрижка стоила 100 грн, у вас - 300. То есть у вас же были деньги платить за такую же стрижку 300 грн? У вас домики побогаче, чем на моей Сумщине. У вас Донецк - рукой подать: 20 минут езды до центра Донецка. Донецк. Мегаполис... Вам плохо жилось? Вы "русского мира" захотели? Вас кто-то прижимал?
- Считаете, что мягкая украинизация не сработает?
- Я тебе говорю... Знаешь, в чем мы проиграли? Мы проиграли информационную войну. Полностью. Чтобы восстановить последствия этого поражения, нам нужно несколько поколений молодых, подрастающих. То, что мы возим детей во Львов или еще куда - это хорошо, да. Пусть они смотрят, что не едят там детей и все прочее.
Хотя - что ты думаешь? Мы повезли детей во Львов. Уже не маленьких, 14-летних. А там - конкурс рисунков. Дети все рисовали - мир, Украина, флаги. А один нарисовал флаг ДНР. Потому что дома он слышит разговоры про ДНР, слышит всю эту белиберду. И телевидение тут только российское. Поэтому люди тут - ватные.
Плюс - здесь большой процент тупого населения. Ты посмотри ради интереса статистику, кто из великих писателей, артистов, актеров - донецкие. Их очень мало. Если брать в процентном соотношении - в основном, это выходцы из Западной Украины. Где-то немного есть центральная. Пару человек - северная, пару человек - восточная. И все. Восточная Украина - это Сумщина, Харьковщина. Слобода. Что такое слобода? Это нейтральная территория между двумя государствами, куда высылали маргиналов и преступников. А гены ж не поменяешь. В генах многое зарождается. Вот тебе и генофонд. Его выводить надо, его размешивать надо. Хоть это жестоко, но надо реально на вещи смотреть.
Хотя половина шахтеров здесь - с Западной Украины. Массово сюда приезжали в 1960-х годах. Мой папа в конце 1950-х работал тут на шахте Засядько. Сам он - с Волыни. Работы там не было, вот всю молодежь и высылали на Донбасс, восстанавливать. Он тут работал на шахте. И таких много было. Многие так и остались здесь. Но с годами забыли, кто они и откуда...
Ну и плюс зечары. Всех зеков сюда направляли. Нигде они не нужны были в нормальных городах - их сюда. Вот тут и родилось это поколение. Одно, второе, третье, четвертое...
За все время Второй мировой на Красногоровку упало три бомбы. И то - где-то в районе завода. Ни один человек не погиб, ни один человек не был ранен. Здесь война прошла - туда две недели и назад две недели. Тут не было концлагерей. Никого не пытали. Ни немцы никого не трогали, ни наши, понимаешь?
- Пробежались - и назад вернулись?
- Да. И вот сейчас ветераны той войны говорят: то война была. А это - страх, что такое!
- Но ветераны тоже во всем Украину винят?
- Они воспитаны на тех традициях. Их маразм старческий не поменяешь.
Легко с молодежью работать. Молодежи, все-таки, прививаешь эту тему - они быстро схватывают. Они быстро обучаемые. Они понимают, что есть Европа, есть мир, есть Украина. Но не Россия.... Среди детей это - единицы. Самое сложное поколение - это мое поколение, среднее, а также то, что чуть старше, и то, что чуть младше.
Ты ж посмотри, кто ушел на сторону боевиков. Из Красногоровки ушло примерно 80 человек туда. Это то, что мы знаем. Все - судимые в прошлом неоднократно. Наркоманы. Те, которые были обиженными в городе, в обществе. Их нигде никто не принимал. А тут им дали в руки оружие, поставили на блокпост. Йоу, он начальник стал, бл... Он может сумки у тебя проверять. Он может тебя досматривать, хотя не имеет на это права. Может грабить - и ничего ему за это не будет.
Сейчас оперативники не те. СБУшники слабенькие. Очень-очень слабые в этих ситуациях. Прежде всего, защита государственности - это из работа, их функции. Выявление всех, кто лишнее чего-то ляпает - это их функции. Тут не думать, а работать надо.
Тогда эти темы, может, меньше людей бы будоражили. Что виновата Украина, что стреляет Украина. Они ж тут не понимают, что мы освобождаем территорию нашу. А в настоящий момент мы удерживаем их город от разграбления, чтобы оттуда не зашли и не разграбили здесь все. Здесь же будет ад! Там нечего уже грабить, в Донецке. Там все вырезали, что только можно. А тут зайди в Красногоровку - вау, завод стоит, металла сколько... Квартиры стоят. Это ж все повыносить надо!
- Но люди же должны это видеть, понимать?
- Должны. А мозги не понимают. Не догоняют. Вот и все.
- На днях к вам в Красногоровку приезжал первый заместитель главы специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Александр Хуг. Расскажите, как все прошло?
- Он сначала побывал на той стороне, в Старомихайловке. Пообщался там. Приехал сюда. Ему украинский национальный канал задает вопрос: кто начинает обстрелы? А он говорит: начинает украинская сторона. Понимаешь?
Захарченко он называет "господин Захарченко". Плотницкого - "господин Плотницкий". Это нормально? Как можешь ты называть террориста, у которого руки по локоть в крови, господином?!
Понимаешь, ОБСЕ на 25% финансируется российской стороной. Они зависят от кремлевских денег, поэтому они и поют такое. Тихо. Вроде нейтрально. Вроде как бы "мы никуда не вмешиваемся".
- Вы обращаетесь к ОБСЕ: по городу стреляют - приедьте, зафиксируйте? Или это не ваши полномочия?
- Раньше так и было. Они заезжали ко мне, а потом ехали по городу. Сейчас они ездят сами. Фиксируют и пишут в отчеты то, что им надо. Не так, как оно есть на самом деле. У меня есть их отчет по правам человека. Можете его почитать, изучить, если хотите. Но лично мне он неинтересен, потому что там - одно вранье. Там ничего интересного для меня уже нет. Там Украина во всем виновата.
Отчеты пишут нереальные, обманчивые.
- Можно что-то с этим сделать? Государство что-то может?
- Ничего. Это - международная миссия. Мы их пригласили для того, чтобы они содействовали в прекращении огня и промониторили ситуацию, сколько россиян здесь находится... А они практически не пишут, что здесь есть российские войска. Понимаешь? Хотя мы - знаем. Напротив нас, например, стоит 79-я псковская воздушно-десантная дивизия.
- Да ладно...
- Увидишь. Некоторые из них сейчас живут лучше, чем жили до войны. Приходит. Плачется: вот, есть нечего. "До войны работала?" - "Нет". - "А как ты жила?" - "А вот как-то жила..." - "Так чего ты сейчас хочешь? Ты ж на референдум ходила? Не ходила, говоришь? Так открой видео, посмотри Красногоровку - масса видео есть, где вы кричали "Рассея!", с флагами бегали, деньги на "ополчение" собирали". Сволочи! А теперь приходят к власти: дай!
- Вспомнились митинги на оккупированных территориях с требованиями "хунта, заплати пенсии".
- Да-да. Вы что, с ума посходили? С какого перепугу? Если вы себя признали "ДНР" - сидите в ж*пе, в своем ДНР. А потом мы разберемся, что такое ДНР, где вы были.
- Как считаете, что делать с теми, кто на референдум ходил?
- Только фильтровать. Только садить. Только через суды. Сначала надо поменять судебную систему, чтобы она была объективная. И все. Судить, судить, судить. Кому-то реальный срок, кому-то - условный. Но чтоб это ложилось на них на веки-вечные. Чтобы все знали, что нельзя квакать против государства. Можете против правительства выступать. Но если ты посягнул на государственность - а в данной ситуации посягнули на государственность, на территориальную целостность - за это придется отвечать. Правители меняются, то дело такое. А государство, территория должна оставаться. Посмотрите на Польшу, Прибалтику, Швецию. У них там разные короли были. Но никто территорию свою ни на копейку не сменил. А они - меняют.
- Если мы уж заговорили об обмене пленных, как вам, кстати, вояж Савченко в Минск (на переговоры с Захарченко и Плотницким, - ONLINE.UA)?
- Савченко? Я вам больше скажу. Она была у меня.
Мне до сих пор стыдно где-то выложить эти фотографии или показать кому-то.
- Почему?
- Стыдно, что настолько раньше оболваненный был.
Когда Надя была в плену, мне сумчане привезли 800 саженцев шикарных элитных яблонь. Машину целую прислали, гнали из Сум, за 540 км - чтобы у меня здесь посадить сад. Друзья мои помогли, потому что я попросил... Одну из яблонь я назвал "Надия". Повесил табличку туда... И тут появляется эта Надия. Я уже о ней слышал плохую информацию. И тут она появляется собственной персоной.
- Как вам Савченко в общении?
- Ох... Сильно эмоциональная. Дурная - до предела. Вульгарная. Хотя так с виду, как женщина - симпатичная. Ну, такое. Переродок. Я о ней много знаю еще с курсантских времен. Я знаю многих, с кем она училась - не на одном курсе, но в одном институте - в Харькове, на Динамовской. У меня сын в это время учился в юракадемии в Харькове. Я там часто бывал. Она и тогда уже на слуху у всех была. Баба-мужик.
- Вы думаете, Савченко, на самом деле, такая и есть? Тот телевизионный образ, который мы видим, соответствует реальности?
- Она такая и есть. И в жизни. Просто наше дурное правительство, знаете, захотело сделать себе "святого".
- Я думаю, скорее, не правительство, а некоторые политсилы.
- Может. Подсказали президенту. А ему некогда этим заниматься. Да и незачем - у него же есть куча советников и прочих. О, попала женщина в плен. Офицер. Патриот. Она ж дурноватая. Возможно, поначалу там она и кричала что-то.
Делаем из нее мученика. Присваиваем ей Героя Украины. Называем ее именем улицы. Лепим все вот эти малюнки, штампы, флешмобы, все - "Надя! Надя! Надя!" Вводим ее делегатом Парламентской Ассамблеи Совета Европы. За какие заслуги, спрашивается? Она что - пять языков знает? Или она - доктор юридических наук?
Я патриот сам. Я люблю патриотов. Но как можно козака Гаврилюка нашего с Майдана - в депутаты? Депутат должен быть человеком образованным.
То же - и с Савченко.
https://m.online.ua/news/762933/
- Как местные вас встретили?
- Ждали. Тут вообще была ж*па. Целый год школы не работали, ничего не работало. Только больница немножечко. Света не было, воды, газа...
Проложили воду в город. Подключились к каналу. Вода стала подаваться постоянно. Потом так же - со светом проблему решили. Все постепенно.
- Не было тех, кто в штыки встретил?
- Нет. Тогда военных трошки побаивались. Сначала. Это сейчас - так, на расслабоне, квакать могут. Да писать в соцсетях. Гадят тихонько, но паскудно.
- Что пишут?
- То власть то не делает для города, то власть это не делает для города. Не конкретно в мой адрес, а вообще в адрес власти. То "Порошенко - козел". Понимаешь? А мы же - тоже власть, никуда ты от этого не денешься...
- Влияет ли на отношение людей к Украине здесь то, что их в течение всего этого времени обстреливают со стороны Донецка? Меняется это отношение?
- Нет, не меняется. Вообще. Стреляет Украина. Они называют нас "Украина". Они - непонятно кто, а мы - Украина. Приходишь, показываешь: видишь, откуда прилет был? Ну как Украина?! Молчат.
А так - "Это все Украина делает. У меня вот стекла повысыпались"... Говорю: вы ж ходили, "русский мир" ждали? Кричали: "Путин, приди! Путин, введи! Путин, помоги!" Помог? Пусть и дальше вам помогает. Не ходите ко мне!..
- Жестко вы с ними...
- Приходится ругаться! У меня эмоции начинают зашкаливать. Я ж уже больной человек тут стал с ними. Их тут десятками лет зомбировали, понимаешь?
- Бывает тихо у вас? Или постоянно обстрелы?
- Только в сентябре тихо было. Это уже второй год так. С первого по тридцатое - тихо. А потом - начинается.
- Интересно, почему так?
- Ну, я не знаю. Раньше мы запрашивали тишину в связи с тем, что школы начинают работать. Я думаю, что с этим связано. А они потом начинают опять. Дают какой-то период тишины - а потом начинают. Каждый день. Я не помню такого дня, чтобы тишина была.
- Хоть без жертв?
- Ну, как... Раненые-то есть. И погибшие есть. Недавно осколком женщину убило. И раненые есть среди местных. Я уж не говорю о военных.
- Если в городе хватает тех, кто сочувствует террористам - не опасаетесь, что те, кто гадости пишут в соцсетях, начнут сдавать позиции, еще что-то делать?
- А они и сдают. Это ж все фейковые пишут, они под своими именами не пишут. Вся эта быдлота - они ж все фейковые. Понимаете?
Есть здесь и проукраинские люди. Есть. Но на весь город я, может быть, человек 50 знаю тех, кто за Украину.
- Из десяти тысяч?
- Из десяти тысяч. Простейшее. Вот мы на мероприятия собираемся - День вышиванки, День флага, другие государственные праздники. Человек десять могут взять флаги наши, символику нашу. Остальные - нет. Остальные - на концерты приходят, только ради зрелищ.
Нам их перевоспитывать надо очень долго. Не работают наши спецслужбы. Тут людей надо заставлять любить Украину силой.
- А это как - заставлять любить силой?
- Очень просто. Хочешь получить буржуйку? Люби Украину. Пиши сочинение. Знаешь, как у меня директора школ пишут сочинения о том, как они любят Украину?
- Серьезно?
- Я их так воспитываю. Говорю: не дай Бог услышу в школе русский язык (хотя сам по-русски разговариваю) - выгоню нафиг! "Мы любим Украину", - говорят. Любите? Сели и написали сочинение!
Завуч одной из школ как-то квакать начала, что это из-за наших солдат их обстреливают. Я ее заставил написать объяснительную. Она написала. Я посмотрел - а где, говорю, в этой объяснительной о том, что ты не любишь Захарченко? Что он виновен в этой войне и так далее?.. Отправил ее. Через двадцать минут заносит - Слава Украине! Героям слава!
А потом она у меня отрабатывала: две недели ходила с флагом. Все мероприятия - а она с флагом ходит. Сепарка. Жесткая. В итоге нервы у нее не выдержали - написала на увольнение.
А сейчас я вот в школу захожу, а они все - на украинской мове говорят. Я их разрываю тут за это.
Обижаются на меня, что я их сепарами называю. Говорю: а я что-то не то сказал? Не я на референдум ходил - это вы ходили! Вы плохо жили до войны? Вы жили богаче, чем я на Сумщине! У меня стрижка стоила 100 грн, у вас - 300. То есть у вас же были деньги платить за такую же стрижку 300 грн? У вас домики побогаче, чем на моей Сумщине. У вас Донецк - рукой подать: 20 минут езды до центра Донецка. Донецк. Мегаполис... Вам плохо жилось? Вы "русского мира" захотели? Вас кто-то прижимал?
- Считаете, что мягкая украинизация не сработает?
- Я тебе говорю... Знаешь, в чем мы проиграли? Мы проиграли информационную войну. Полностью. Чтобы восстановить последствия этого поражения, нам нужно несколько поколений молодых, подрастающих. То, что мы возим детей во Львов или еще куда - это хорошо, да. Пусть они смотрят, что не едят там детей и все прочее.
Хотя - что ты думаешь? Мы повезли детей во Львов. Уже не маленьких, 14-летних. А там - конкурс рисунков. Дети все рисовали - мир, Украина, флаги. А один нарисовал флаг ДНР. Потому что дома он слышит разговоры про ДНР, слышит всю эту белиберду. И телевидение тут только российское. Поэтому люди тут - ватные.
Плюс - здесь большой процент тупого населения. Ты посмотри ради интереса статистику, кто из великих писателей, артистов, актеров - донецкие. Их очень мало. Если брать в процентном соотношении - в основном, это выходцы из Западной Украины. Где-то немного есть центральная. Пару человек - северная, пару человек - восточная. И все. Восточная Украина - это Сумщина, Харьковщина. Слобода. Что такое слобода? Это нейтральная территория между двумя государствами, куда высылали маргиналов и преступников. А гены ж не поменяешь. В генах многое зарождается. Вот тебе и генофонд. Его выводить надо, его размешивать надо. Хоть это жестоко, но надо реально на вещи смотреть.
Хотя половина шахтеров здесь - с Западной Украины. Массово сюда приезжали в 1960-х годах. Мой папа в конце 1950-х работал тут на шахте Засядько. Сам он - с Волыни. Работы там не было, вот всю молодежь и высылали на Донбасс, восстанавливать. Он тут работал на шахте. И таких много было. Многие так и остались здесь. Но с годами забыли, кто они и откуда...
Ну и плюс зечары. Всех зеков сюда направляли. Нигде они не нужны были в нормальных городах - их сюда. Вот тут и родилось это поколение. Одно, второе, третье, четвертое...
За все время Второй мировой на Красногоровку упало три бомбы. И то - где-то в районе завода. Ни один человек не погиб, ни один человек не был ранен. Здесь война прошла - туда две недели и назад две недели. Тут не было концлагерей. Никого не пытали. Ни немцы никого не трогали, ни наши, понимаешь?
- Пробежались - и назад вернулись?
- Да. И вот сейчас ветераны той войны говорят: то война была. А это - страх, что такое!
- Но ветераны тоже во всем Украину винят?
- Они воспитаны на тех традициях. Их маразм старческий не поменяешь.
Легко с молодежью работать. Молодежи, все-таки, прививаешь эту тему - они быстро схватывают. Они быстро обучаемые. Они понимают, что есть Европа, есть мир, есть Украина. Но не Россия.... Среди детей это - единицы. Самое сложное поколение - это мое поколение, среднее, а также то, что чуть старше, и то, что чуть младше.
Ты ж посмотри, кто ушел на сторону боевиков. Из Красногоровки ушло примерно 80 человек туда. Это то, что мы знаем. Все - судимые в прошлом неоднократно. Наркоманы. Те, которые были обиженными в городе, в обществе. Их нигде никто не принимал. А тут им дали в руки оружие, поставили на блокпост. Йоу, он начальник стал, бл... Он может сумки у тебя проверять. Он может тебя досматривать, хотя не имеет на это права. Может грабить - и ничего ему за это не будет.
Сейчас оперативники не те. СБУшники слабенькие. Очень-очень слабые в этих ситуациях. Прежде всего, защита государственности - это из работа, их функции. Выявление всех, кто лишнее чего-то ляпает - это их функции. Тут не думать, а работать надо.
Тогда эти темы, может, меньше людей бы будоражили. Что виновата Украина, что стреляет Украина. Они ж тут не понимают, что мы освобождаем территорию нашу. А в настоящий момент мы удерживаем их город от разграбления, чтобы оттуда не зашли и не разграбили здесь все. Здесь же будет ад! Там нечего уже грабить, в Донецке. Там все вырезали, что только можно. А тут зайди в Красногоровку - вау, завод стоит, металла сколько... Квартиры стоят. Это ж все повыносить надо!
- Но люди же должны это видеть, понимать?
- Должны. А мозги не понимают. Не догоняют. Вот и все.
- На днях к вам в Красногоровку приезжал первый заместитель главы специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Александр Хуг. Расскажите, как все прошло?
- Он сначала побывал на той стороне, в Старомихайловке. Пообщался там. Приехал сюда. Ему украинский национальный канал задает вопрос: кто начинает обстрелы? А он говорит: начинает украинская сторона. Понимаешь?
Захарченко он называет "господин Захарченко". Плотницкого - "господин Плотницкий". Это нормально? Как можешь ты называть террориста, у которого руки по локоть в крови, господином?!
Понимаешь, ОБСЕ на 25% финансируется российской стороной. Они зависят от кремлевских денег, поэтому они и поют такое. Тихо. Вроде нейтрально. Вроде как бы "мы никуда не вмешиваемся".
- Вы обращаетесь к ОБСЕ: по городу стреляют - приедьте, зафиксируйте? Или это не ваши полномочия?
- Раньше так и было. Они заезжали ко мне, а потом ехали по городу. Сейчас они ездят сами. Фиксируют и пишут в отчеты то, что им надо. Не так, как оно есть на самом деле. У меня есть их отчет по правам человека. Можете его почитать, изучить, если хотите. Но лично мне он неинтересен, потому что там - одно вранье. Там ничего интересного для меня уже нет. Там Украина во всем виновата.
Отчеты пишут нереальные, обманчивые.
- Можно что-то с этим сделать? Государство что-то может?
- Ничего. Это - международная миссия. Мы их пригласили для того, чтобы они содействовали в прекращении огня и промониторили ситуацию, сколько россиян здесь находится... А они практически не пишут, что здесь есть российские войска. Понимаешь? Хотя мы - знаем. Напротив нас, например, стоит 79-я псковская воздушно-десантная дивизия.
- Да ладно...
- Увидишь. Некоторые из них сейчас живут лучше, чем жили до войны. Приходит. Плачется: вот, есть нечего. "До войны работала?" - "Нет". - "А как ты жила?" - "А вот как-то жила..." - "Так чего ты сейчас хочешь? Ты ж на референдум ходила? Не ходила, говоришь? Так открой видео, посмотри Красногоровку - масса видео есть, где вы кричали "Рассея!", с флагами бегали, деньги на "ополчение" собирали". Сволочи! А теперь приходят к власти: дай!
- Вспомнились митинги на оккупированных территориях с требованиями "хунта, заплати пенсии".
- Да-да. Вы что, с ума посходили? С какого перепугу? Если вы себя признали "ДНР" - сидите в ж*пе, в своем ДНР. А потом мы разберемся, что такое ДНР, где вы были.
- Как считаете, что делать с теми, кто на референдум ходил?
- Только фильтровать. Только садить. Только через суды. Сначала надо поменять судебную систему, чтобы она была объективная. И все. Судить, судить, судить. Кому-то реальный срок, кому-то - условный. Но чтоб это ложилось на них на веки-вечные. Чтобы все знали, что нельзя квакать против государства. Можете против правительства выступать. Но если ты посягнул на государственность - а в данной ситуации посягнули на государственность, на территориальную целостность - за это придется отвечать. Правители меняются, то дело такое. А государство, территория должна оставаться. Посмотрите на Польшу, Прибалтику, Швецию. У них там разные короли были. Но никто территорию свою ни на копейку не сменил. А они - меняют.
- Если мы уж заговорили об обмене пленных, как вам, кстати, вояж Савченко в Минск (на переговоры с Захарченко и Плотницким, - ONLINE.UA)?
- Савченко? Я вам больше скажу. Она была у меня.
Мне до сих пор стыдно где-то выложить эти фотографии или показать кому-то.
- Почему?
- Стыдно, что настолько раньше оболваненный был.
Когда Надя была в плену, мне сумчане привезли 800 саженцев шикарных элитных яблонь. Машину целую прислали, гнали из Сум, за 540 км - чтобы у меня здесь посадить сад. Друзья мои помогли, потому что я попросил... Одну из яблонь я назвал "Надия". Повесил табличку туда... И тут появляется эта Надия. Я уже о ней слышал плохую информацию. И тут она появляется собственной персоной.
- Как вам Савченко в общении?
- Ох... Сильно эмоциональная. Дурная - до предела. Вульгарная. Хотя так с виду, как женщина - симпатичная. Ну, такое. Переродок. Я о ней много знаю еще с курсантских времен. Я знаю многих, с кем она училась - не на одном курсе, но в одном институте - в Харькове, на Динамовской. У меня сын в это время учился в юракадемии в Харькове. Я там часто бывал. Она и тогда уже на слуху у всех была. Баба-мужик.
- Вы думаете, Савченко, на самом деле, такая и есть? Тот телевизионный образ, который мы видим, соответствует реальности?
- Она такая и есть. И в жизни. Просто наше дурное правительство, знаете, захотело сделать себе "святого".
- Я думаю, скорее, не правительство, а некоторые политсилы.
- Может. Подсказали президенту. А ему некогда этим заниматься. Да и незачем - у него же есть куча советников и прочих. О, попала женщина в плен. Офицер. Патриот. Она ж дурноватая. Возможно, поначалу там она и кричала что-то.
Делаем из нее мученика. Присваиваем ей Героя Украины. Называем ее именем улицы. Лепим все вот эти малюнки, штампы, флешмобы, все - "Надя! Надя! Надя!" Вводим ее делегатом Парламентской Ассамблеи Совета Европы. За какие заслуги, спрашивается? Она что - пять языков знает? Или она - доктор юридических наук?
Я патриот сам. Я люблю патриотов. Но как можно козака Гаврилюка нашего с Майдана - в депутаты? Депутат должен быть человеком образованным.
То же - и с Савченко.
https://m.online.ua/news/762933/