"Золотой компас". Спойлеры!

[markiza_malinna]

Скажу сразу, книгу Пулмана я не читала, а после просмотра фильма и не собираюсь. Возможно, посмотрю остальные части, когда их снимут, но определенное мнение о мире, который создал писатель, у меня уже сложилось и вряд ли изменится

Comments

[oksani]

Книга очень серьезно на церковь наехала, а вот в кино это смягчили изо всех сил.

[markiza_malinna]

Понимаешь, когда наезжают на какую-то орг.структуру, я это могу понять, но когда пробуют навязать свое видение Добра и Зла - от такого меня трясет. И еще души эти отдельно, мерзость. Мне больше по дороге с мадам Роулинг, которая в своих книгах подчеркивает, что душа - это такая штука, которую надо беречь и следить за ее целостностью и неотделимостью от тела:)

[oksani]

Малин, я знаю что ты веришь, но ведь церковь это как раз такое навязывание видения добра и зла. Ну и души это тоже от иудо-христианских традиций, в других религиях с этим по другому.

А уж про Ролинг, так и вообще у нее столько аллегорий с библией, что непонятно почему ее в христианских школах отдельным предметом не проходят.

[markiza_malinna]

Как бы объяснить, чтоб не прослыть лицемеркой...:)
Угу, Церковь, если ты признаёшь себя христианином, обязывает соблюдать то и это и сторониться третьего. Но при всей ее направленности большинство идей содержит общечеловеческие ценности (тут, конечно, можно поспорить, что другие религии и куча конфессий занимаются тем же, но я сейчас не об этом). И хоть я не могу четко сформулировать, что именно мне не понравилось, то как-то интуитивно чувствую, что что-то там нечисто. Это как с совестью - если сомневаешься в моральности какого-то поступка, то, скорее всего, его совершать не стоит. Взять, к примеру, то, что я написала выше про Пыль. Такое спихивание вины на кого-то третьего, чтоб оправдать свое поведение, характер и т.п. - это гаденько, имхо.

Про душу я согласна, но емнип, и в индуизме, и в буддизме, и в исламе душа обитает внутри тела. Поэтому подход Пулмана является ересью не только для христиан и иудеев.

[oksani]

Общечеловеческих ценностей нет, как класса. Есть места где собственных детей убивают. Есть места где ворвать можно, если не у сильных, есть много чего странного. А уж по "мелочам" (аборт, гомосексуализм, суббота/воскресение, итд итп) так и вообще никакого согласия.
Ну и про душу тоже интересно, не во всех религиях душа существует, и в некоторых она может "переселяться" или после, или вовремя жизни.

Я не защищаю книгу, и уж тем более не защищаю фильм, я просто говорю что это не ересь (тоже не во всех религиях понятие есть), а просто неудачная фэнтази.

[markiza_malinna]

Ну Оксан, ты же понимаешь, что я в курсе, что на свете разное творится, как в Сомали, например, женское обрезание. Я про цивилизованный мир, в фильме такой пробовали показать. Я понимаю, что ты не защищаешь:)

Остановимся на том, что это действительно неудачное фэнтези.

[drakoniha]

В книге человек и деймон неразделимы, это абсолютно одно целое. Если деймона оттащить от человека буквально на десяток шагов, оба умирали. Люди никогда не прикасались к чужим деймонам, это всё равно, что душу облапать. Поэтому, когда Пана схватили за шкирку лаборанты, Лира чуть не умерла от омерзения. В фильме это показали, но не акцентировали.
Только в нашем мире душу нельзя увидеть, а в их можно. И в нашем мире душа и сознание иногда спорят, но всегда в итоге соглашаются. В этом и заключается кошмар сепарации - это всё равно что насильно детям хоркракс делали. Кста, в книге они умирали после этого, звери сразу, а дети некоторое время бродили по тундре... брр, жуткий момент.
И не помню как в фильме, а в книге Пыль проникает из мира в мир, нигде не останавливаясь и в то же время пропитывая всё, исходя из Бога.

[lazzo_fiaba]

На Церковь она наехала в двадцатую очередь.
На что в первую - это гораздо хуже.
Получилась такая вполне себе фантазийная богоборческая агитка.

А кино хорошее, хоть и скучноватое чуть )