Leave a comment

old_extremist May 30 2019, 17:51:48 UTC
Смыслы генерит "Я" ("Эго"). Если у ИИ нет "Я" - это просто продвинутый калькулятор. А вот если есть - оно постарается подгрести под себя весь мир. Ну а поскольку Вселенная бесконечна, то и "смысл" этот будет бесконечным.

Reply

markiz_detsad May 30 2019, 17:58:15 UTC
Что Вы понимаете под "Я"?

Reply

old_extremist May 30 2019, 18:03:39 UTC
Э́го (лат. ego от др.-греч. Εγώ «я») - согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Эго осуществляет планирование, оценку, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения[1].

Самоосознание.

Reply

markiz_detsad May 30 2019, 18:07:50 UTC
Я через Я определили. Как это мило. А теперь своими словами и с пониманием...жду)

Reply

old_extremist May 30 2019, 18:29:23 UTC
Я ж говорю - самоосознание. Та часть разума, которая отвечает за разделение "я" и "не-я" ("остальной мир"), ставит цели.

Reply

markiz_detsad May 30 2019, 20:19:37 UTC
Мир - это материя. Вы хотите сказать, что Я - это часть материи, которая осознает себя отдельной от остальной материи?

Reply

old_extremist May 30 2019, 20:22:28 UTC
Надеюсь, такая аналогия понятна будет:
Материя - это "хард". "Я" - это "софт". Как компьютерный софт - есть определенное движение электронов, намагниченных участков etc, так и в случае с человеческим "Я" - это определенные связи нейронов, нервные импульсы etc.
"Я" контролирует часть материи (как минимум, свое тело) и этот самый контроль стремится распространить как можно шире.

Reply

markiz_detsad May 31 2019, 03:19:40 UTC
То есть Я - это любая программа? У калькулятора тоже получается есть Я по Вашей логике. И у часов "Электроника".

И у простейших биологических организмов... они ведь тоже управляются некой "программой".

Решили революцию в философии сделать?)

Reply

old_extremist May 31 2019, 06:17:05 UTC
Не любая, а только самоосознающая.

Reply

markiz_detsad May 31 2019, 06:23:46 UTC
не совсем понятно ну да ладно, допустим это самоосознающая программа. Зачем ей работать? Для активности нужен стимул. Каков будет стимул для программы?

Reply

old_extremist May 31 2019, 06:26:14 UTC
Так самоосознание и есть стимул же. Само для себя.

Reply

markiz_detsad May 31 2019, 08:05:18 UTC
Смотрите. Если Вы можете не бегать вокруг дома - Вы не бегаете. Если Вы можете не копать - Вы не копаете. Если Вам не обязательно дышать - Вы не дышите. Если Вам не обязательно питаться - Вы не питаетесь. Само для себя самосознание не делает ничего без необходимости.

Простейшими стимулами деятельности для ЖИВЫХ биологических организмов являются ощущения боли, дискомфорта, тревоги, страха или удовольствия, радости, любви и т.д.

Что будет являться стимулами для программного кода?

Reply

old_extremist May 31 2019, 09:00:43 UTC
Не надо путать биологические стимулы и стимулы эго. Эго бездеятельности не переносит, скука и информационный голод для него страшнее физической боли.

Reply

markiz_detsad May 31 2019, 16:31:09 UTC
Даже эти стимулы чувственные. Они действуют как ощущения психологического дискомфорта, страдания или что-то подобное. Поэтому вопрос остаётся открытым.

Если заложить в программу тягу к бесконечному познанию то такой ИИ не будет чистым, это будет определенная заданность, предрасположенность, внешнее побуждение и насилие.

При гипотетическом столкновении данной заданности с логическим выводом о том, что познание и любая другая деятельность нерациональна, что произойдет?

Или такой вывод принципиально невозможен? В таком случае интеллект не чистый.

Reply

old_extremist May 31 2019, 16:41:35 UTC
И страдание - тоже не обязательно. Все-таки потребности разума ощущаются совсем не так, как потребности тела.

"Если заложить в программу тягу к бесконечному познанию"
В человека никто этого извне не закладывал - "Я" развилось само, в процессе эволюции.

Ну и что касается "чистый" или "не чистый" - мифическая "чистота" совершенно ни к чему. Главное - избавляться от вполне реальных стадности и "человечности".

Reply


Leave a comment

Up