Бирюлево: Навальный борется против коррупции

[markgrigorian]

После того, как СМИ написали что убийство совершил кавказец (никаких доказательств пока не было), Навальный стал собирать подписи за введение визового режима со странами Центральной Азии

Comments

[lesnoybrodyaga]

Глупо собирать подписи под требованиями к кремлёвским убиться об стену. А пока они этого не сделают (или им не помогут), никакой борьбы с коррупцией не будет.

[markgrigorian]

Разве только это глупо?

[lesnoybrodyaga]

http://navalny.livejournal.com/868979.html

[markgrigorian]

Спасибо. Прочитал. Навальный снова попал в ситуацию, когда он выдвигает некий лозунг, а потом бывает вынужден его обосновывать, оправдывать, объяснять.

И он еще долго будет объяснять этот лозунг.

[lesnoybrodyaga]

И получается у него убедительно.

[markgrigorian]

Знаете, это как обычно бывает в политике: если вам нравится этот лидер, то и звучать будет убедительно. Если нет -- то и выглядеть это будет, как демагогия.

Самое интересное, что я пока не видел обсуждения экономических последствий введения виз для стран Центральной Азии и Кавказа.

[lesnoybrodyaga]

А если отменить визы для въезда в Великобританию, её экономическое положение улучшится?

[markgrigorian]

Во-первых, в Великобритании признают, что экономика страны во многом зависит от мигрантов.

Во-вторых, экономическая выгода от работы мигрантов в Великобритании известна и подсчитана.

В-третьих, целые отрасли в разных сферах заняты мигрантами, и почему-то почти никто на них не жалуется и почти никто не требует их выселения.

В-четвертых, можно, конечно, сравнивать температуру кипения воды с прямым углом на том основании, что и температура, и углы измеряются градусами, но кому это надо?

[lesnoybrodyaga]

А в-пятых, Великобритания не собирается отменять визы ;)

[markgrigorian]

Что вы знаете о визах Великобритании, кроме того, что россиянам они требуются?

Что вы знаете о том, сколько, например, поляков, венгров, словенцев, румын и болгар работают в Великобритании?

Вот это я и называю: "сравнил с прямым углом".

[lesnoybrodyaga]

Опять же, вы не говорите, приехали ли эти поляки, венгры, румыны etc. по визам или так же, как таджики и узбеки в РФ.

Мне понятно, что большинство проблем с мигрантами в РФ обусловлено неработающей правоохранит. системой и коррупцией, но это же не значит, что границы РФ нужно открыть для всех.

[markgrigorian]

Нет, не по визам они приехали, представляете? Для них визовый режим отменили.

А теперь, когда мы перестали говорить на посторонние темы (это я про визы и Великобританию), давайте вернемся к визовому режиму и России. И давайте-ка подумаем: вы ведь не против открыть границы России для англичан, немцев, французов, американцев? Вы ведь против введения виз с Украиной? В то же время вы хотите ездить без виз в Турцию, Тайланд, на Кипр и куда вы еще ездите без виз?

И если какой-нибудь тайладнский (или турецкий) политик начнет кампанию по введению визового режима с Россией вы будете говорить о свободе передвижения?

[lesnoybrodyaga]

Не хочу я ездить в Турцию и Таиланд. И не езжу. Во-первых я бюджетник.., во-вторых я больше люблю природу России и отдыхать предпочитаю в глуши ( о чем мои фото). А в-третьих, я вижу (даже по работе), какой контингент едет к нам из Средн. Азии.

P.s.
И что же для России визы не отменили? Где же толерантность, демократия и либерализм?

[markgrigorian]

У нас получается прекрасный разговор. Вы фактически признали, что ничего не понимаете в визовой ситуации в Великобритании. Теперь мы продвигаемся к тому, что вы не понимаете ситуации в России.

И я спрошу у вас: ну и что? Естественно, вы не видите, как к вам, в Россию на совершенно законных основаниях приезжают лучшие люди. Просто потому, что вы по работе с ними не общаетесь. И почему вы думаете, что если будет введен визовый режим, к вам на работу начнут приезжать высокие интеллектуалы из Твери и Орла?

[lesnoybrodyaga]

> Вы фактически признали, что ничего не понимаете в визовой ситуации в Великобритании
было бы глупо утверждать, что я разбираюсь в ней досконально.
Однако у стран G7 есть определённая визовая политика в отношении других стран (и с которой согласны граждане первых). Почему Россия не имеет права поступать также?
Только потому, что власть в стране узурпирована?
Почему-то США имеют право строить стену на границе с Мексикой, а РФ нет.

> продвигаемся к тому, что вы не понимаете ситуации в России
я ошибаюсь в том, что большинство россиян выступают за визовый режим со странами Средней Азии?

[markgrigorian]

А где демагогия?