Уроки Стругацких

[marjalutra]

Человек - это слабая душа, обременённая презренной плотью.
Эпиктет.
 Любопытное явление, которое я всю жизнь наблюдаю в реальности, но впервые отследила и осознала как реальную проблему в текстах Стругацких.
 Человек - вполне человек, если он выше головы. Если ему хотя бы изредка открывается выход в сверхсознание, в интуитивно-синтетическое,

Comments

[maks_dragon]

С одной стороны, ты права. Отчасти я что-то в этом роде и имел в виду, разве что - смягчил выражения. Но с другой - он ведь не был испуган именно. Ему было хорошо, спокойно, тепло и стыдно. Не ужасно рассказывать начальству о переживаниях, не тошно, не мучительно, а именно что неловко. Мне кажется, что "неловко" для чудовищных извращений и диких пыток - слишком нежное слово.

Да и "неловко" ему было именно рассказывать, не участвовать. По-моему, вся эта крутота не склеивается с образом Жилина.

Он не маленькая девочка, конечно. Но он - аскет в предельной степени. Уверен, что он "выше", что ему "не надо". Из него крайне обычные вещи могли полезть и поразить; ужасы-пытки-насилие-кровь-кишки-распидорасило - по части Мака Сима, быть может, по части Корнея - вполне, по части Руматы - легко, а с Жилиным, которому "неловко" - не вяжется))

И потом, ведь говоря с начальством, он не сказал: ужас, кошмар, тёмные бездны, тартар. Он сказал: а вы попробуйте, чтобы потом громко и внятно рассказать об этом товарищам - да и с некоторым внутренним смешком)) Форменная порнота, полагаю)) С лёгким привкусом глумежа. Поэтому и мил мне Жилин.

Забавно, что прекрасными миры Стругацких мне не казались никогда. Некоторые герои вызывали мучительно сильную симпатию и ярость на авторов за несправедливость - как Гаг тот же. Сама картина наводила на тяжёлые мысли. Но вот не наслаждался я ими, это точно.

Тёмное светлое будущее))

[inesacipa]

Но он же вроде как собирался в концлагерь для слегачей, как узревший нечто недозволенное? Странно уходить в скиты светлого будущего, в профотшельники, если ты всего-навсего посмотрел по волновому передатчику порнушку и снял напряжение.

К тому же сексуальные фантазии тем и ужасны, что не имеют моральной оценки ВООБЩЕ. Ты и сам видишь, как это выглядит, вытащенное "в снятом виде" в текст фикоперами: посторонние люди блюют дальше, чем видят, а заядлые участники игры онанируют вприсядку. Потому что посторонние оценивают садомазо с тринадцатилеткой как преступление, а участники игры - как фантазм.

И оттого после таких видений бывает неловко, но не страшно. Подсознание отключает оценку этих видений нашим "Сверх-Я" с его жестокими табу, такова защитная система либидо. Только ханжа, монах, святой, словом, человек с неотключаемой оценкой может обличить сам себя за страшный грех, которого не было, который и совершался-то лишь в подсознании "греховодника".

Жилин, мне кажется, не монах. Он где-то на пути в эту степь, однако для выключения защит психики ему не хватает молитв и умервщления плоти. )))

А я в детстве не понимала, в чем проблема, что не так с этим будущим, уж таким светлым. Уж посветлее настоящего! Потом только дошло.

[maks_dragon]

Понимаешь, дружище, есть у меня такое чувство, что половина тобой перечисленного - НЕ недозволенное в Мире Полудня. А вот сюси-муси - не дозволены предельно. Мещанские слабости. Трещины в броне. Даже не "порнушка для снятия напряжения", а "что-то в ней брезжило" и проявления человеческих слабостей. Как-то так.

Он зассал от тепла и дома за белым заборчиком. И он - не странный, он - коммунар, ему нельзя. Это вытеснено гораздо круче и жесточе, чем любая порнуха, от этих "белых заборчиков" уши обрастают шерстью, это именно то, что Мария имела в виду, ИМХО - то самое "личное", которое должно быть растоптано ради общественного. Любовь к жизни, страшнее и презреннее всего.

Ну вот, смотри. С сексом ведь у них проблемы поголовно - ни разу не описаны хоть сколько-нибудь достоверные сексуальные отношения, я уж о любви не говорю. Румату - того буквально воротит. Мак - здоровый мужик, молодой - не интересуется, будто система выключена. У многих в прошлом - как у той демонической женщины, не то надлом, не то разрыв. Хохма-то в чём... ну ладно, за Руматой отцы-командиры следили круглосуточно, но Мак тот же мог оторваться с девочками по полной программе. Нет. Ему не хочется, не интересно, неприятно.

Зато. Убийство беззащитных? Легко. Румата Окану убил - как ножом пырнул; беззащитная она была? Перед ним - абсолютно. И отчёт он себе отдавал. Мак - да стоило ему начать убивать, потом уже остановиться не мог; в самом начале, ещё не копнув глубоко - мечтает об охоте. Как об убийстве именно - гнать, завалить, кровища... Это почти у всех коммунаров в подсознании сидит: убивать либо животных, либо "недочеловеков".

Убийство доверившихся? Обман? Фигня. Подозреваю, что и пыток у многих хватало в анамнезе - да тот же виварий, что он, если не пытки?

Им живое запрещено, коммунарам. А кровь... да на здоровье! На Пандоре можно охотиться на тахоргов, жилище своё черепами украшать. Да и мало ли где кого можно стрелять-резать для пользы дела! И повоевать можно, если чо.

Я в школе ещё спорил о Стругацких с одноклассниками - чуть только не дрался. И книги - наизусть заучены, да. И первая серьёзная литературная, так сказать, дискуссия - "Гад Мак Сим или славный малый". За то, что гад - у, как народ возмущался!

А я его по-другому и не видел.

[inesacipa]

Эммм... Я не убийство под пытками и насилием имела в виду. То есть ни разу не убийство. Я именно секс и подразумевала - хард-порно, если так выразиться. То есть представила себе, как перекорежило бы того же Румату с мысли не просто о сексе, а о сексе извращенном! Если уж ему оказалось легче убить бедняжку Окану, чем лечь с нею в постель. О ее смерти он так не печалился, как о катышках лака в ее взбитых волосах. )))

Ну а Жилин мне кажется во многом схожим с Руматой. Прогрессор! Куратор нищих духом, убогих и слабоумных. Самый ужасный образ в фантастике, если разобраться. Причем у большинства авторов, поди найди нормального прогрессора, все они какие-то психи с комплексом Бога. (((

И уж во что тот комплекс ударит, какие именно стороны нормальной, природной жизни сочтет неприемлемыми - убийство ли, прелюбодеяние ли, чревоугодие ли, лень ли... Всё это будут добрые старые смертные грехи, перетекающие друг в друга.

[marjalutra]

"О ее смерти он так не печалился, как о катышках лака в ее взбитых волосах. )))"

Ага. А у Киры были душистые волосы. Хотя мылись дамы одинаково часто :). Кира, скорее всего, даже реже - у неё ванны не было.

"Причем у большинства авторов, поди найди нормального прогрессора, все они какие-то психи с комплексом Бога. ((("

Далин, "Лестница из терновника" (а у меня где-то был и сравнительный анализ "Лестницы" и "Трудно быть богом"...). Далин, "Моя Святая Земля". Ровная, "Диалоги о ксенофилии". Ровная, "Семейные сцены".

"Всё это будут добрые старые смертные грехи, перетекающие друг в друга".

Вот подлость: человечество изобрело мириады способов пыток и убийств, а в области наслаждений новенького - раз, два и обчёлся.

[inesacipa]

Кира лаком не пользовалась, была вся такая естественная и натуральная. Хорошая девочка, из тех, кому и жить незачем.

На вас вся надежда, ребята! Это я о нормальных прогрессорах, есличо. )))

И о наслаждениях - что тут придумаешь, если ими заведует не "Сверх-Я", а "Оно", тело с его жалкой системой подкрепления зависимости. Либо химия, либо эмоция, бери-хватай-неси и корми синаптическую щель серотонином, пока синапс не обгорит.

[renovamerz]

Мне на этом месте подумалась жуткая вещь: люди, которые вот так вот сами себя выедают, выгорают, дабы стать таким вот сверхчеловеком без телесных надобностей. Только это уже не человек получается, а совсем даже не-человек.

[inesacipa]

Ага. Те самые, о которых я в "Дамело" писала: объеденные неведомым зверем души. Порвавшие себя на тряпочки ради избавления от Тени.

[renovamerz]

Плохо я сформулировала - только хотела уточнить, и ты ответила) Я имела в виду людей, которые кормят свою Тень до тех пор, пока она не лопнет от обжорства - или не поглотит их самих. Насытить жажду удовольствий до такой степени, чтобы она сдохла от переедания - а уж потом посвятить себя интеллектуальной работе.

[inesacipa]

Тень никто не кормит, Крис. Ее убивают, изгоняют, гнобят - потому что она Тень, АБСОЛЮТНО неприемлемая часть личности. И в нее может загреметь что угодно, от милости к падшим до любви к птичкам, если личность, например, ходит в быках у отца мафии. Презираемые качества в этом случае - те, которые в нормальном мире считаются глубоко положительными.

Если человек что-то кормит, оно не Тень, а просто маленький грязный секрет. Качества, которые он не отрицает и не искореняет в себе. Он их просто не выставляет напоказ, только в привате.

[renovamerz]

Образ скорее фантастический, хотя и отвратный. Как противоположность.

Однако кое-что ты мне таки прояснила. У меня понятие о Тени было какое-то сильно зауженное)

[inesacipa]

И тем не менее совершенно реальный. Тень имеется у всех, так же, как скверная изнанка есть у каждой черты и у каждого чувства.

[marjalutra]

Незачем, незачем :) Таким небесным созданиям, от Евангелины ("Хижина дяди Тома") до Дженни ("Время золота, время серебра"), одна дорога - трогательно умереть.

"И о наслаждениях - что тут придумаешь, если ими заведует не "Сверх-Я", а "Оно", тело с его жалкой системой подкрепления зависимости. Либо химия, либо эмоция, бери-хватай-неси и корми синаптическую щель серотонином, пока синапс не обгорит".

Ну, есть ещё, скажем так, эндорфиновые радости. Созерцание. Размышление. Чтение. или вот - беседа :)

[maks_dragon]

Слушай, а кто-нибудь, кроме Жилина, в Мире Полудня читал, вообще-то? Что-то я не припомню. Румата только перебирал рукописи, Мак читал только техническую документацию, остальные вообще не упоминаются рядом с книгами.

А созерцание в этом мире в любых глазах равно лени, по-моему))

[marjalutra]

"Стажёры", например. Михаил Антоныч Крутиков перечитывал "Повесть о Гэндзи" Мурасаки Сикибу, а Юра Бородин удивлялся, как можно эту скукотищу читать.
Мне милее "Записки у изголовья" Сэй Сёнагон.

Созерцание - это вообще из другой культуры. Той же японской, например. И, кстати, странно, почему Аркадий Натанович, профессиональный японист-переводчик, ничего из этой культуры не взял, кроме знания "Гэндзи".

[maks_dragon]

Почему - небесная?)) Совершенно такая привычная земная барышня, "бьёт - значит, любит", " нажравшемуся в хлам - наутро рассольчика", "перечить мужчине нельзя", "ах, возьми меня с собой, сын неба". Бесплатное приложение к орлу и воину, без личности. Типичная героиня стандартного фэнтези))

Для крайне неуверенного в себе мужчины, я бы сказал. С выключателем, данным от природы. Конечно, не Окана - Окана-то живое существо, ругучее))) Да ещё и с катышками)))