В болоте

[marjalutra]

В моей стране побоище.

Я не о государстве - оно давно в руинах, и нелепо было бы обвинять в его развале нынешних временщиков. Ну, да, они не владеют ситуацией, боятся равно и Майдана, и Правого сектора, и инсургентов, спровоцировали гражданскую войну - тупые пешки. Но будь они хоть самыми-рассамыми умными пешками, всё равно - рычаги, за которые

Comments

[marjalutra]

Среди членов Правого сектора - люди разных национальностей, в том числе и русские.
Москали - отнюдь не все граждане РФ и не все русские. Москали - это русские, для которых украинцы - хохлы, Украина - отнятый хохлами кусок исконно русской земли, украинский язык - уродский диалект русского.
Я не ставила знака равенства - его ставите Вы. Я ни слова не говорила о неподчинении правительству, в нашей ситуации это вообще не различительный признак: правительству не подчиняются ни восставшие восточные области, ни Майдан, ни Правый сектор. Армия и милиция, и те не всегда выполняют приказы.
Ненавидящие Украину коллаборационисты не считают её своей страной. Ненависть к государственному спруту они переносят на землю, народ, язык, культуру. Родину.
В большинстве российских ЖЖшных постов из квантора существования ("существует по крайней мере один член множества N, обладающий свойством P" - "украинский друг моего знакомого рассорился с ним, обвиняив в том, что он вместе с Россией вредит Украине") выводится квантор всеобщности ("все члены множества N обладают свойством P" - "все украинцы зомбированы бандеровской хунтой"). Это неверная логическая операция. А вот верная: чтобы опровергнуть высказывание, явно или неявно содержащее квантор всеобщности, достаточно доказать, что существует по крайней мере один член множества N, не обладающий этим свойством.

Посты бандеровцев - "бандерлогов".

http://bither.livejournal.com/349624.html
Тем, кто порадуется смерти пророссийских активистов - вы нелюди.
Тем, кто порадуется смерти наших активистов - вы нелюди.
Задача - разобраться с этим по совести. Наказать виновных - с обеих сторон.
Тем, кто погиб за убеждения, какими бы они не были с моей точки зрения - земля пухом.
У каждой из сторон своя Небесная Сотня.

http://vitalia86.livejournal.com/21361.html
Одесса. Этого не покажут по российским каналам. Потому, что украинец не человек, он - зверь, садист, фашист, бандеровец.
На фото - украинские активисты разобрали сцену и спасают от пожара людей, закрытых в доме профсоюзов.

Пост коллаборациониста - "колорада".

http://mikle1.livejournal.com/4078829.html
Эти опостылевшие вышиванки, казаки, трипольцы, бандеры и шухевичи, выдуманная лживая история.
Это нелепое уродство, которое было подсунуто русским, вместо их настоящего языка, истории и культуры.
Украина это уродливая химера, которая разрушила наши жизни.
Украина питалась душами русских людей, их кровью и трудом, за счет этого она держалась все эти годы.
Я больше никогда не буду украинцем. Я русский! Я приложу все свои силы, чтобы навсегда уничтожить и стереть это уродливое, лживое суррогатное государство Украина!

Трезвый и горький взгляд со стороны.
http://galkovsky.livejournal.com/235162.html
Гражданская война это не борьба отважных данок с колорадскими жуками и не борьба прометеев с бандерлогами. Это борьба жуков и мартышек.

[catfrei]

Ну, как обычно, все дело в определениях, поэтому по поводу "москалей" спорить не буду, хотя случаев очень откровенно высказанной неприязни к русским именно как к москалям и просто за то, что они говорят на русском языке, тех самых кванторов, знаю немало.

Вы же сами написали "Зло борется со злом", неужели Вы имели в виду, что сторонники единой Украины борются с сепаратистами? Это такие как Ян Валетов, значит, людей в Доме профсоюзов коктейлями Молотова забрасывали? Или это все-таки были намного более радикальные экземпляры? С намного более бесчеловечными взглядами?
Потому что Валетов и его единомышленники - вот уж ни разу не тянут на представителей "сил зла".

Поэтому, на мой взгляд, если уж "зло со злом" - то не националисты (в хорошем смысле) с сепаратистами, а все-таки украинские нацисты с антиукраинскими экстремистами.

А за ссылку на пост Галковского - большое спасибо, интересная и правильная статья.

[marjalutra]

Прошу прощения - я запуталась и не поняла, что именно Вы доказываете.
Разумеется, есть люди, питающие неприязнь к русским просто за то, что они русские, кто же спорит. Кстати, презрительная кличка русского (аналог жида, хохла, ляха) - не москаль, а кацап.
О Яне Валетове ничего не могу сказать - знаю о нём только, что он писатель и рявкнул на зарвавшегося Лукьяненко. Почему Вы его упомянули?
Я не знаю, как звали тех, кто стрелял в футбольных фанатов и кто бросал бутылки с зажигательной смесью в окна и из окон дома профсоюзов, зачем в палатках на Куликовом поле держали армейские противогазы, почему инсургенты не рассредоточились по боковым улицам, а ломанули в дом профсоюзов, отчего там начался пожар и кто пустил туда газ.
Я не знаю, что такое националист в хорошем или плохом смысле. Наверное, нужно просто сформулировать значение термина.
Зло, мне кажется, - видеть в ком бы то ни было не человека, - со своими мотивами, ценностями и целями, реальными или иллюзорными, независимо мыслящего или подверженного манипуляции сознанием сверху и инстинкту толпы снизу, убеждённого противника, или запутавшегося простака, или расчётливого мародёра, - а инфернального представителя сил зла.
Автоцитата, из моего комментария к роману Далина "Слуги Зла":
Детский фильм "Сказка о царе Салтане", война с басурманами - мерзкими монстрами, вооружёнными мамонтячьими берцовыми костями. Я его видела лет в пять и по младости решила было, что эти твари существуют в действительности, но на всякий случай решила уточнить у матери: кто такие басурмане? Ответ: "Это мусульмане, люди, исповедующие ислам" - стал одним из самых ужасных потрясений в моей жизни.
Зло - позиция: мой противник - не человек, не личность, обладающая духом-разумом, а чудовище, заслуживающее только уничтожения, бандерлог или колорад, и я, убивая, автоматически попадаю на сторону Добра.
И толкнуть на эту позицию нормального благонамеренного обывателя, как неоднократно показала история, проще простого.

[catfrei]

Получается, что ничего. :)
Как я и предполагала, у нас с Вами сходное представление о том, что есть зло. Просто я не совсем верно истолковала то, что Вы написали. Мне ошибочно показалась, что под злом Вы понимаете всех представителей противоборствующих сторон. И именно с этим я начала спорить. Простите, что влезла со своими комментариями, теперь я вижу, что зря это сделала.

А Яна Валетова я упомянула потому, что Вы привели как пример позиции "бандерлога" ссылку именно на его пост о событиях в Одессе.

[marjalutra]

Нет-нет, отчего же зря? Разве мы не договорились о толкованиях? Разве не важно понять друг друга?
Действительно, Валетов. Я, свинья, как всегда, глотаю информацию скопом, не замечая имён и заглавий. За всю жизнь запомнила с первого прочтённого текста только три имени - Леонид Соловьёв, Стругацкие, Максим Далин.