Про антикоммунизм головного мозга (АГМ)
Оригинал взят у kajaleksei в Про антикоммунизм головного мозга (АГМ)
По поводу интересной идеи о возникновении аболиционизма в Америке (как операции капиталистов по замене черных рабов, на более выгодных - белых, как бы свободных работников:), возникла отвлеченная дискуссия с автором-упоротым антисоветчиком, который в итоге ее удалил, а меня забанил. Поэтому, решил сохранить текст беседы на память у себя, поскольку даже если я был бы и не прав, но мне все равно важно знать и помнить когда и как именно. Хотя, именно здесь, в первую очередь, мне интересна психология и мышление типичного антикоммуниста.
>kajaleksei
Выходит, аболиционисты фактически боролись не за освобождение черных, а за порабощение белых? Тогда понятно, почему их в народе не любили...
>chispa1707
Хм... не совсем так. Формально белые пеоны были свободны и все, что подписали. подписали сами, без принуждения. Да, и черных формально освободили...
Но в главном - все верно: аболиционизм это чисто заказное движение с глубоко корыстными мотивами заказчиков.
>kajaleksei
Да: "Формально правильно, а по сути издевательство"
>chispa1707
Это, похоже, всеобщий и чрезвычайно популярный наверху принцип.
Та же ювенальная юстиция: формально забота о ребенке, а фактически - его психологическое убийство.
>kajaleksei
> ...а фактически - его психологическое убийство.
И не только психологическое. Сейчас это один из главных каналов поставки детских органов для трансплантологов... Принцип здесь всегда один, благородный повод и корыстные причины.
>chispa1707
Так нельзя. Нужны хотя бы цифры.
Я не уверен, что потребность в детских органах настолько огромна.
>kajaleksei
Доказательства преступлений капитализма, можно будет найти только после победы над ним:( Но, косвенных признаков и отдельных историй уже сейчас хватает.
В развитых странах спрос на органы достаточно велик и без ЮЮ его не покрыть. Хотя, сейчас потребности почти полностью удовлетворяются за счет Ливии, Сирии и Украины, а до этого было время, когда резали наших детей и сербов из Косово...
>chispa1707
Вот Вы сейчас вывалили целый вагон бездоказательных обвинений.
Это несерьезно. Найди надежные доказательства и завали врага навсегда.
А пока не нашел, - молчи. Чтоб не спугнуть.
>kajaleksei
Чем это его вспугнет? А для того, чтобы эти обвинения доказать, надо сначала врага победить:) Поэтому, пока это все на уровне личного мнения...
Но понимать с кем имеешь дело, надо.
>chispa1707
Нельзя сначала посадить, а лишь потом доказывать вину.
В камере можно сломать почти любого. И пострадает невиновный.
А виновный не пострадает.
Поэтому сначала - доказательства. Остальное - потом.
>kajaleksei
Подчиненный никогда не сможет доказать вину хозяина самому хозяину, если он этого сам не захочет. А он не захочет. Стал бы кто-нибудь разбирать преступления немецких фашистов, если бы они победили? Даже в историческое время, в достоверной части истории, известны геноциды, когда от целых народов практически не осталось и следа, а их убийц никто ни в чем даже не обвиняет, хотя преступники и не скрываются. Здесь действуют другие законы...
Сами по себе преступления капитализма слишком велики (ЮЮ лишь мелкий эпизод), и предопределены самой природой капитала, поэтому разбирать и доказывать их до победы над капиталом бесполезно и не нужно. Достаточно понимать, на что способен капитал, почему и как он действует. Это необходимо, чтобы эффективно с ним бороться... А остальное - потом, да.
>chispa1707
Капитал отражает внутреннее стремление человека к власти. Это нельзя отменить.
Борьба с капиталом без понимания всех сторон ситуации - битва с ветряными мельницами.
В СССР победили капитал. И что? По сути, основные этапы становления социальной психологии США и СССР проходили синхронно: и охоту на ведьм, и оттепель, и даже застой.
>kajaleksei
> Это нельзя отменить.
Отменить нельзя, но бороться и ограничивать это стремление, рамками разумного, можно и нужно. Собственно, именно в этом и состоит коммунистическая идея.
> В СССР победили капитал. И что?
Надо изучать причины и создавать механизмы, чтобы это не повторилось.
>chispa1707
Опять-таки, смотрите, что происходит:
- Вы не выкладываете схем, по которым все это работает;
- Вы выкладываете революционные лозунги - не разобравшись предварительно.
Разберетесь, - поговорим.
Комментарии удаляю.
>kajaleksei
Кстати, в ленте всплыло: http://alex-alisauskas.livejournal.com/58894.html - почти по теме
>chispa1707
А вот это - реклама чужого и не особо разборчивого ресурса. Думаю, намеренная.
Давайте попрощаемся. Баню.
По поводу интересной идеи о возникновении аболиционизма в Америке (как операции капиталистов по замене черных рабов, на более выгодных - белых, как бы свободных работников:), возникла отвлеченная дискуссия с автором-упоротым антисоветчиком, который в итоге ее удалил, а меня забанил. Поэтому, решил сохранить текст беседы на память у себя, поскольку даже если я был бы и не прав, но мне все равно важно знать и помнить когда и как именно. Хотя, именно здесь, в первую очередь, мне интересна психология и мышление типичного антикоммуниста.
>kajaleksei
Выходит, аболиционисты фактически боролись не за освобождение черных, а за порабощение белых? Тогда понятно, почему их в народе не любили...
>chispa1707
Хм... не совсем так. Формально белые пеоны были свободны и все, что подписали. подписали сами, без принуждения. Да, и черных формально освободили...
Но в главном - все верно: аболиционизм это чисто заказное движение с глубоко корыстными мотивами заказчиков.
>kajaleksei
Да: "Формально правильно, а по сути издевательство"
>chispa1707
Это, похоже, всеобщий и чрезвычайно популярный наверху принцип.
Та же ювенальная юстиция: формально забота о ребенке, а фактически - его психологическое убийство.
>kajaleksei
> ...а фактически - его психологическое убийство.
И не только психологическое. Сейчас это один из главных каналов поставки детских органов для трансплантологов... Принцип здесь всегда один, благородный повод и корыстные причины.
>chispa1707
Так нельзя. Нужны хотя бы цифры.
Я не уверен, что потребность в детских органах настолько огромна.
>kajaleksei
Доказательства преступлений капитализма, можно будет найти только после победы над ним:( Но, косвенных признаков и отдельных историй уже сейчас хватает.
В развитых странах спрос на органы достаточно велик и без ЮЮ его не покрыть. Хотя, сейчас потребности почти полностью удовлетворяются за счет Ливии, Сирии и Украины, а до этого было время, когда резали наших детей и сербов из Косово...
>chispa1707
Вот Вы сейчас вывалили целый вагон бездоказательных обвинений.
Это несерьезно. Найди надежные доказательства и завали врага навсегда.
А пока не нашел, - молчи. Чтоб не спугнуть.
>kajaleksei
Чем это его вспугнет? А для того, чтобы эти обвинения доказать, надо сначала врага победить:) Поэтому, пока это все на уровне личного мнения...
Но понимать с кем имеешь дело, надо.
>chispa1707
Нельзя сначала посадить, а лишь потом доказывать вину.
В камере можно сломать почти любого. И пострадает невиновный.
А виновный не пострадает.
Поэтому сначала - доказательства. Остальное - потом.
>kajaleksei
Подчиненный никогда не сможет доказать вину хозяина самому хозяину, если он этого сам не захочет. А он не захочет. Стал бы кто-нибудь разбирать преступления немецких фашистов, если бы они победили? Даже в историческое время, в достоверной части истории, известны геноциды, когда от целых народов практически не осталось и следа, а их убийц никто ни в чем даже не обвиняет, хотя преступники и не скрываются. Здесь действуют другие законы...
Сами по себе преступления капитализма слишком велики (ЮЮ лишь мелкий эпизод), и предопределены самой природой капитала, поэтому разбирать и доказывать их до победы над капиталом бесполезно и не нужно. Достаточно понимать, на что способен капитал, почему и как он действует. Это необходимо, чтобы эффективно с ним бороться... А остальное - потом, да.
>chispa1707
Капитал отражает внутреннее стремление человека к власти. Это нельзя отменить.
Борьба с капиталом без понимания всех сторон ситуации - битва с ветряными мельницами.
В СССР победили капитал. И что? По сути, основные этапы становления социальной психологии США и СССР проходили синхронно: и охоту на ведьм, и оттепель, и даже застой.
>kajaleksei
> Это нельзя отменить.
Отменить нельзя, но бороться и ограничивать это стремление, рамками разумного, можно и нужно. Собственно, именно в этом и состоит коммунистическая идея.
> В СССР победили капитал. И что?
Надо изучать причины и создавать механизмы, чтобы это не повторилось.
>chispa1707
Опять-таки, смотрите, что происходит:
- Вы не выкладываете схем, по которым все это работает;
- Вы выкладываете революционные лозунги - не разобравшись предварительно.
Разберетесь, - поговорим.
Комментарии удаляю.
>kajaleksei
Кстати, в ленте всплыло: http://alex-alisauskas.livejournal.com/58894.html - почти по теме
>chispa1707
А вот это - реклама чужого и не особо разборчивого ресурса. Думаю, намеренная.
Давайте попрощаемся. Баню.