Мылись ли раньше в Европе? Часть 3.

[marinni]

Старинные и королевские ванны.
До сих пор в интернете встречаются утверждения, что в Европе раньше люди вообще не мылись, воняло даже от аристократов. Как правило- цитируются одни и те же примеры без ссылок на источники

Comments

[remigius]

Да да да, и еще обязательно скажут что Луи 14 мылся дважды в жизни. Кстати так и не смог найти откуда проистекает этот бред.
Кстати вот тут рассматривают этот миф с разбором источников http://infrancelove.narod.ru/hygiene_LouisXIV.html

[marinni]

Спасибо.
Там один и тот же набор: в Версали писали и какали по углам комнат и в коридорах, испанская герцогиня дала обет не мыться, аристократки использовали блохоловки и тп.
Все это кочует из поста в пост.))

[rcoma]

давай ссылки что это было не так!

срали и ссали по углам, редко мылись - евпопейские свиньи. их и сейчас, чуть от цивилизации отдали, вонять и грязью зарастать быстро начинают. в тех же условиях русские люди продолжают блюсти гигиену на высочайшем уровне.

да что говорить, достаточно посмотреть фильмы европейских авторов о средневековой евпопе (в кинотеатрах не показывают) или почитать литературу современников, чтобы понять в какой адовой грязи они жили. от того кстати и мерли пачкам - чума.

[marinni]

Я кинохудожник и могу сказать: не верьте тому, что показывают в кино!))

[re_animator]

Ну, опровергни фильмы "Flesh+Blood" и "Black Death" - их снимали люди, куда как более, чем ты, грамотные.

[misha_makferson]

Пандемий чумы в средневековой Европе было ровно две юстинианова чума и знаменитая Черная смерть. Обе что характерно пришли с Востока.

[rcoma]

что значит пришла? чума всегда была в средней Азии, но шла она только грязным неумытым народам. Да еще к тем придуркам, что уничтожали кошек - пособников ведьм.

[misha_makferson]

То и значит. Источники фиксируют распространение пандемии с Востока на Запад. В Средневековой Европе кстати домашние кошки довольно долго были распространены мало и представляли ценность. Их заменяли куньи (ласки, хорьки см. например картину "Дама с горностаем").

[rcoma]

кошки представляли ценность? они их ели чтоли? Моя кошка на даче за сезон два раза окатывается. только они быстро родятся. сам знаешь. хотя.. стой! кошки чистоплотные животные, следовательно в той невыносимой грязи что была в средневековой евпопе не выживали. Вот оно доказательство!

[dm_prokopenko]

В России чума народ покосила изрядно, несмотря на бани.

[re_animator]

ОДИН РАЗ.
В отличие от Европы.

[ext_1423193]

Нет, не один раз. В 10, 13, 14, 17 18 веках в России были эпидемии чумы.

[dzenjer]

С каких это пор вместо доказательства фактов стало нужно приводить доказательства их отсутствия?
В доказательстве всегда нуждается только утвердительный тезис, но никак не отрицательный.

[rcoma]

факты не требует доказательств - тут речь идет о теориях - 1. мылись 2. не мылись. Требую доказательства от обратного.

В доказательстве всегда нуждается только утвердительный тезис, но никак не отрицательный. - Антитезис в логике и философии - суждение, противопоставляемое тезису. При доказательстве от противного доказывание тезиса доказательства осуществляется через опровержение противоречащего ему антитезиса. Тезис и антитезис называются антитетическими суждениями.

Слава викупукии!

[dzenjer]

Доказательство - это получение сведений о факте, сведения могут быть разными, но факт всегда один. Сведения автора поста подкреплены историческими материалами, их можно рассмотреть, потрогать, провести анализ, Ваши пока не подкреплены ничем, кроме слухов и баек, увы.

И, если Вы еще не закрыли Википедию, почитайте чем отличается антитезис от негативно сформулированного тезиса.

[rcoma]

уважаемый - вашу познания логики демонстрируйте в другом месте. мне это неинтересно. я не увидел ни одного факта что в средневековье люди мылись. зато есть туча фактов что они жили как свиньи.