Об итогах переписи населения

[marinalifshits]

По сравнению с данными текущего учета Росстата (т.е. по месту жительства) по переписи-2010 оказалось меньше 1) детей 0-7 лет - на 315,7 тысяч человек, 2) в возрастной группе 23-44 - на 573,2 тысячи человек и 3) в возрастной группе от 83 лет и старше - на 46,4 тысячи человек. Но в целом населения оказалось больше, чем по данным текущего учета, на

Comments

[steady_man]

А есть данные по распределению приезжающих мигрантов по возрастам. Не думаю, что она сильно различна для легальных и нелегальных мигрантов.

Если резкий пик в этом распределении приходится на 17-22 года, тогда Ваша версия имеет право на существование. Если же он смещен в область более старших возрастов (а полагаю, что это именно так :), то объяснение, почему в возрастах 17-22 обнаружились "лишние", а в возрасте старше 22 - недостача, за счет мигрантов некорректно.

То, что студенческий возраст имеет пик в возрастах 17-22, достаточно очевидно.

[marinalifshits]

Вы правы, поэтому я согласилась по данному пункту с Андреевым. Что же касается мигрантов, то в России пик легальной части миграционного сальдо приходится на возраста 20-29 лет (в Европе и США пик несколько старше), а нелегальная, скорее всего, немного моложе. Поэтому я полагаю, что некоторая часть из 786 тысяч "излишка" в возрастах 17-22 вполне может состоять из неучтенных в официальной статистике мигрантов.
При проведении переписи нас уверяли, что Росстат делает все возможное, чтобы исключить двойное попадание людей в данные переписи. Поэтому у меня основная версия была миграционная. Но Андреев более осведомленный человек, я ему доверяю. Поэтому я скорректировала свою точку зрения.

[steady_man]

А можно источник этого "пик легальной части миграционного сальдо приходится на возраста 20-29 лет"? Просто, предпочитаю надежные источники. Результаты переписи легко извлечь, а это довольно специфические данные. :)
И, вообще-то, надо не сальдо а чистую иммиграцию.

Но если Вы правы, то вклад от нелегальных мигрантов никак не мог быть большим. Пусть даже пик приходится на 22 года - невозможно объяснить, почему слева от него избыток людей, а справа - недостаток.

Насчет же качества переписи, видел много сигналов, что она была довольно халтурно проведена. Именно в плане "никого не было дома, но нас как-то переписали".

[marinalifshits]

На сайте Росстата можно скачать в электронном виде сборник "Численность и миграция населения Российской Федерации": http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticJournals/doc_1140096034906

[steady_man]

Спасибо.

[marinalifshits]

1. Чистая иммиграция и сальдо - это одно и то же.
2. Пока я не познакомилась с данной работой Андреева (а нас напечатали в одном номере) я объясняла "недостачу" людей в возрастах на 8 лет старше диапазона пика тем, что при переписи-2002 была аналогичная ситуация: приписали к постоянному населению тех, кто не был учтен по месту жительства. Поэтому, когда они уехали, статистика не заметила их выбытия.
Есть такое понятие: "нестареющий контингент". Так говорят о контингентах студентов и военнослужащих. Вот я и предположила, что определенная часть мигрантов в России составляет своего рода нестареющий контингент: люди приезжают после школы, зарабатывают некий стартовый капитал для начала взрослой жизни на родине (или на свадьбу, например), а потом уезжают.
Фактически версия Андреева тоже миграционная, но объясняется внутренней миграцией, а у меня объяснялось внешней. И еще есть несколько регионов (Северный Кавказ), где просто были приписки.

[vladislav_01]

Ссылку не дадите на работу Андреева? Я тоже посчитал расхождения и мне кажется более вероятным двойной учёт в возрастах, численность которых выросла.

http://vladislav-01.livejournal.com/7574.html
http://vladislav-01.livejournal.com/7892.html

[marinalifshits]

Андреев Е.М. О точности результатов российских переписей населения и степени доверия к разным источникам информации. / Журнал «Вопросы статистики», № 11, 2012, с. 21-34.
Рекомендую также поискать информацию на сайте www.demoscope.ru.

[vladislav_01]

Я вот это нашёл: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/conf/Andreew.pps

В общем убедительно. Двойной учёт молодёжи и пенсионеров, в то же время снижение численности лиц, которые в 2002 г. находились в возрастах, когда учатся в учебных заведениях или служат в армии.

Интресно, что в Чечне по Андрееву получателей пенсий в пенсионном фонде числится больше, чем лиц пенсионных возрастов по переписи, в 1,65 раза.

[marinalifshits]

Спасибо за ссылочку

[marinalifshits]

Мне только одна версия Андреева кажется неубедительной: что завышение числа пожилых людей происходит вследствие завышения ими своего возраста. И я не согласна с тем, что он полностью игнорирует влияние международной миграции на недоучет детей при переписи. Ведь миграция можно объясняет, почему в месяцы с экстремальными климатическими явлениями и высокой смертностью фиксируется меньшее число рождений. Хотя возможно также, что в такие месяцы происходит больше мертворождений, которые не учитываются статистикой.

[vladislav_01]

Да, завышение возраста мне тоже не кажется основной причиной роста численности пожилых. И с маленькими детьми тоже нет ясности.

[marinalifshits]

"В возрастах 16-22 лет может быть просто двойной учёт иногородних студентов и военнослужащих по призыву"
Вы молодец, что первый это заметили.

[vladislav_01]

Я раньше где-то читал, что с советскими переписями была похожая проблема. Их результаты показывали искажение соотношения полов в призывных возрастах - рост доли мужчин в общей численности лиц соответствующих годов рождения.

[marinalifshits]

Понятно. А мне повезло меньше: мне раньше не встречалась такая информация.

[vladislav_01]

=пик легальной части миграционного сальдо приходится на возраста 20-29 лет"=

Я рассчитывал половозрастную структуру чистой иммиграции по данным о половозрастной структуре населения на начало и конец года и о половозрастной структуре покойников в течение года.

Вот что получилось: