Назарбаев готов мирить Москву и Киев Но поймут ли на Украине язык восточной дипломатии президента Ка
Назарбаев готов мирить Москву и Киев
Но поймут ли на Украине язык восточной дипломатии президента Казахстана?
Светлана Гомзикова
Президент Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев (Фото: Михаил Джапаридзе/ТАСС)
Россия и Украина обязательно найдут общий язык, восстановят братские отношения и общее пространство. Об этом в Астане, где 26 апреля открылась XXIV сессии Ассамблеи народа Казахстана, заявил президент этой страны Нурсултан Назарбаев, передает ИА ТАСС.
По словам казахстанского лидера, он «переживает за сложившуюся ситуацию». И со своей стороны обещает сделать все возможное, чтобы отношения между Москвой и Киевом вошли в нормальное русло. «Все проходит, все пройдет, и будет мир установлен», - выразил убежденность Назарбаев, чуть перефразировав и дополнив известное изречение Царя Соломона.
Но по силам ли президенту Казахстана (безусловно, мудрому и авторитетному политику) такая задача - помирить Россию и Украину? Тем более что в повестке для официального Киева нет такого пункта. Да и можно ли вообще, иметь какие-то отношения с сегодняшней Украиной - русофобской, профашистской, помешанной на ненависти ко всему, что когда-то нас объединяло?
- Нурсултан Абишевич, скажем так, уже почти достиг высот царя Соломона. Поэтому может себе позволить его цитировать, - признает заведующий отделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин. - И, на самом деле, отчасти он прав - «все пройдет, пройдет и это». Боюсь лишь, что с теми людьми, которые сидят сейчас в Киеве, даже Назарбаев с его авторитетом ничего поделать не сможет.
На самом деле, когда я смотрю на современную Украину, не совсем здоровую, помешанную на ненависти к России, мне чаще приходит в голову не изречение, приписываемое Соломону, а вполне реальное высказывание генералиссимуса Сталина о том, что «гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается».
«СП»: - По-вашему, вот эта русофобская, бандеровская Украина - временное явление?
- Да. Я все-таки считаю, что «товарищи», которые сейчас волею случая, волею Госдепа, волею мировых геополитических игроков оказались во главе Украины, - это ненадолго. Они не просидят там не то, что десятилетия. Они там и нескольких лет не просидят. Потому что обстоятельства мировые - экономического, геополитического свойства, - раскроют глаза людям.
Я так понимаю, что большинство населения Украины уже сейчас достаточно критически воспринимают всю эту - с позволения сказать - национальную элиту. Очевидно, что опираясь на такие оценки, Назарбаев, который - повторюсь - много чего повидал, и делает свой вывод.
Понятно, что с точки зрения общества (не элит, или того, что на Украине принято в последнее время называть элитой, а именно с точки зрения народа) нынешнее состояние украино-российских отношений ненормальное.
«СП»: - А кто виноват в этом?
- Ясно, кто. Вот эти люди, которые сейчас отвечают за националистическую идеологию, составляют антироссийские списки, роют рвы, строят стены. Народ - и Украины, и России - понимает, что такое состояние ненормально. И эта ненормальность когда-то ведь кончится.
Я уверен, что все эти крики, обидные слова - и с той, и с другой стороны - это все наносное. На самом деле, наше вековое совместное житье-бытье, оно как раз-таки работает в пользу высказывания Назарбаева. А не в пользу высказываний Турчинова, например.
Поэтому историческая правда за Назарбаевым, а не за Турчиновым…
Замдиректора Института истории и политики МПГУ Владимир Шаповалов разделяет позицию казахстанского лидера:
- Назарбаев абсолютно прав. Я уверен, что братские отношения русского и украинского народов, которые представляют собой, по сути, единое целое - один большой восточнославянский этнос, - они, конечно, с течением времени восстановятся. И мы в будущем будем не просто тесно дружить, но составлять единое пространство политическое, экономическое, культурное.
В настоящий момент прослеживается тенденция к снижению конфликтности в наших отношениях. Есть целый ряд заявлений, в том числе и российских политиков, направленных на уменьшение накала конфронтации.
В то же самое время, я убежден, что нынешние украинские элиты не являются договороспособными. К сожалению, это так. И какие бы пертурбации не происходили внутри киевских элит (я имею в виду уход Яценюка и приход Гройсмана), сама эта коалиция Евромайдана не в состоянии, очевидно, представить нормальную, позитивную повестку для переговоров с Россией. И переговоров с ДНР и ЛНР, безусловно.
Это, если хотите, родовая травма политического класса нынешней Украины.
«СП»: - Поясните?
- Она связана с тем, что коалиция Евромайдана основана на антироссийской идее. И без этой идеи она не способна к существованию. Это единственное, что объединяет таких, достаточно разношерстных и разноплановых политиков.
Второе, собственно, то, что эта коалиция основана на ультранационалистической идее. Она содержит в своих рядах людей, которые занимают откровенно нацистские позиции, и продвигают в своей идеологии крайне националистическую версию украинской государственности.
Вот это само по себе будет достаточно серьезным препятствием для развития, безусловно, нужного, важного и полезного диалога между Россией и Украиной. Между Донецкой и Луганской народными республиками и нынешними киевскими властями.
Поэтому, как мне представляется, все-таки вероятность успешного диалога между Москвой и Киевом, скорей всего, возникнет после достаточно радикальной смены элит на Украине. Что, видимо, может стать следствием дальнейшего ухудшения социально-экономической и политической ситуации.
«СП»: - Но об этом Назарбаев как раз ничего не говорит…
- И все же, безусловно, нужно отдать должное президенту Казахстана. Его желанию выступить в качестве медиатора, посредника. Это не первая его инициатива. С момента начала конфликта на Украине Назарбаев выступал неоднократно с предложениями своей посреднической роли. А также предлагал свою страну, как альтернативу белорусскому Минску, в качестве политической площадки для ведения переговорного процесса.
Я уверен, что это позиция бескорыстная. И президентом Казахстана движет искреннее желание примирить стороны и опасение за будущее Евразийского пространства. Но данная идея все-таки, она, скорей всего, в настоящий момент не совсем реальна.
«СП»: - Вы сказали о смене элит. Насколько такое вообще возможно, учитывая, что те, кто сейчас так себя называют на Украине, уходить никуда не собираются? А если и соберутся, то смену себе подготовят соответствующую.
- К сожалению, это действительно так. Но все же, я думаю, что эта смена должна произойти естественным путем. Демократическим. Путем отторжения украинскими гражданами дискредитированных политических лидеров.
Прецеденты, на самом деле, есть. Например, когда в Грузии пришла к власти партия «Грузинская мечта», ей удалось не только в какой-то степени демонтировать самые одиозные элементы политической системы Саакашвили, но и значительно нормализовать отношения с Россией.
Я не хочу сказать, что они находятся в идеальном состоянии. Ни в коем случае. «Грузинская мечта» достаточно сильно позиционирует себя в качестве антироссийской силы. Но, тем не менее, даже в таком виде она является, очевидно, стороной диалога с Россией. И то улучшение отношений с Тбилиси, которое мы видим, является следствием вот такой смены политических элит.
«СП»: - Возможно ли подобное сейчас на Украине?
- Я все-таки рассчитываю на то, что следующее поколение украинских элит будут составлять патриоты Украины, которые не являются нацистами. И настроены на выстраивание нормальных, добрососедских отношений с Россией. И самое важное - учет интересов тех социальных слоев и культурных частей Украины, которые не разделяют идею украинского национализма. Я имею в виду Восток, Юг страны, и, конечно, Закарпатье.
Будущее Украины - что совершенно очевидно - это федерализация. Только такой вариант способен еще сохранить расползающееся на глазах государство.
Поэтому прагматично настроенные элиты (может, даже не пророссийские, но которые видят необходимость сохранения украинского государства и понимают, что с Россией нужно поддерживать нормальные отношения), они, как мне кажется, в конечном итоге должны прийти к власти и сменить нынешнюю дискредитирующую себя верхушку.
Источник: svpressa.ru.
Но поймут ли на Украине язык восточной дипломатии президента Казахстана?
Светлана Гомзикова
Президент Республики Казахстан Нурсултан Назарбаев (Фото: Михаил Джапаридзе/ТАСС)
Россия и Украина обязательно найдут общий язык, восстановят братские отношения и общее пространство. Об этом в Астане, где 26 апреля открылась XXIV сессии Ассамблеи народа Казахстана, заявил президент этой страны Нурсултан Назарбаев, передает ИА ТАСС.
По словам казахстанского лидера, он «переживает за сложившуюся ситуацию». И со своей стороны обещает сделать все возможное, чтобы отношения между Москвой и Киевом вошли в нормальное русло. «Все проходит, все пройдет, и будет мир установлен», - выразил убежденность Назарбаев, чуть перефразировав и дополнив известное изречение Царя Соломона.
Но по силам ли президенту Казахстана (безусловно, мудрому и авторитетному политику) такая задача - помирить Россию и Украину? Тем более что в повестке для официального Киева нет такого пункта. Да и можно ли вообще, иметь какие-то отношения с сегодняшней Украиной - русофобской, профашистской, помешанной на ненависти ко всему, что когда-то нас объединяло?
- Нурсултан Абишевич, скажем так, уже почти достиг высот царя Соломона. Поэтому может себе позволить его цитировать, - признает заведующий отделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин. - И, на самом деле, отчасти он прав - «все пройдет, пройдет и это». Боюсь лишь, что с теми людьми, которые сидят сейчас в Киеве, даже Назарбаев с его авторитетом ничего поделать не сможет.
На самом деле, когда я смотрю на современную Украину, не совсем здоровую, помешанную на ненависти к России, мне чаще приходит в голову не изречение, приписываемое Соломону, а вполне реальное высказывание генералиссимуса Сталина о том, что «гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается».
«СП»: - По-вашему, вот эта русофобская, бандеровская Украина - временное явление?
- Да. Я все-таки считаю, что «товарищи», которые сейчас волею случая, волею Госдепа, волею мировых геополитических игроков оказались во главе Украины, - это ненадолго. Они не просидят там не то, что десятилетия. Они там и нескольких лет не просидят. Потому что обстоятельства мировые - экономического, геополитического свойства, - раскроют глаза людям.
Я так понимаю, что большинство населения Украины уже сейчас достаточно критически воспринимают всю эту - с позволения сказать - национальную элиту. Очевидно, что опираясь на такие оценки, Назарбаев, который - повторюсь - много чего повидал, и делает свой вывод.
Понятно, что с точки зрения общества (не элит, или того, что на Украине принято в последнее время называть элитой, а именно с точки зрения народа) нынешнее состояние украино-российских отношений ненормальное.
«СП»: - А кто виноват в этом?
- Ясно, кто. Вот эти люди, которые сейчас отвечают за националистическую идеологию, составляют антироссийские списки, роют рвы, строят стены. Народ - и Украины, и России - понимает, что такое состояние ненормально. И эта ненормальность когда-то ведь кончится.
Я уверен, что все эти крики, обидные слова - и с той, и с другой стороны - это все наносное. На самом деле, наше вековое совместное житье-бытье, оно как раз-таки работает в пользу высказывания Назарбаева. А не в пользу высказываний Турчинова, например.
Поэтому историческая правда за Назарбаевым, а не за Турчиновым…
Замдиректора Института истории и политики МПГУ Владимир Шаповалов разделяет позицию казахстанского лидера:
- Назарбаев абсолютно прав. Я уверен, что братские отношения русского и украинского народов, которые представляют собой, по сути, единое целое - один большой восточнославянский этнос, - они, конечно, с течением времени восстановятся. И мы в будущем будем не просто тесно дружить, но составлять единое пространство политическое, экономическое, культурное.
В настоящий момент прослеживается тенденция к снижению конфликтности в наших отношениях. Есть целый ряд заявлений, в том числе и российских политиков, направленных на уменьшение накала конфронтации.
В то же самое время, я убежден, что нынешние украинские элиты не являются договороспособными. К сожалению, это так. И какие бы пертурбации не происходили внутри киевских элит (я имею в виду уход Яценюка и приход Гройсмана), сама эта коалиция Евромайдана не в состоянии, очевидно, представить нормальную, позитивную повестку для переговоров с Россией. И переговоров с ДНР и ЛНР, безусловно.
Это, если хотите, родовая травма политического класса нынешней Украины.
«СП»: - Поясните?
- Она связана с тем, что коалиция Евромайдана основана на антироссийской идее. И без этой идеи она не способна к существованию. Это единственное, что объединяет таких, достаточно разношерстных и разноплановых политиков.
Второе, собственно, то, что эта коалиция основана на ультранационалистической идее. Она содержит в своих рядах людей, которые занимают откровенно нацистские позиции, и продвигают в своей идеологии крайне националистическую версию украинской государственности.
Вот это само по себе будет достаточно серьезным препятствием для развития, безусловно, нужного, важного и полезного диалога между Россией и Украиной. Между Донецкой и Луганской народными республиками и нынешними киевскими властями.
Поэтому, как мне представляется, все-таки вероятность успешного диалога между Москвой и Киевом, скорей всего, возникнет после достаточно радикальной смены элит на Украине. Что, видимо, может стать следствием дальнейшего ухудшения социально-экономической и политической ситуации.
«СП»: - Но об этом Назарбаев как раз ничего не говорит…
- И все же, безусловно, нужно отдать должное президенту Казахстана. Его желанию выступить в качестве медиатора, посредника. Это не первая его инициатива. С момента начала конфликта на Украине Назарбаев выступал неоднократно с предложениями своей посреднической роли. А также предлагал свою страну, как альтернативу белорусскому Минску, в качестве политической площадки для ведения переговорного процесса.
Я уверен, что это позиция бескорыстная. И президентом Казахстана движет искреннее желание примирить стороны и опасение за будущее Евразийского пространства. Но данная идея все-таки, она, скорей всего, в настоящий момент не совсем реальна.
«СП»: - Вы сказали о смене элит. Насколько такое вообще возможно, учитывая, что те, кто сейчас так себя называют на Украине, уходить никуда не собираются? А если и соберутся, то смену себе подготовят соответствующую.
- К сожалению, это действительно так. Но все же, я думаю, что эта смена должна произойти естественным путем. Демократическим. Путем отторжения украинскими гражданами дискредитированных политических лидеров.
Прецеденты, на самом деле, есть. Например, когда в Грузии пришла к власти партия «Грузинская мечта», ей удалось не только в какой-то степени демонтировать самые одиозные элементы политической системы Саакашвили, но и значительно нормализовать отношения с Россией.
Я не хочу сказать, что они находятся в идеальном состоянии. Ни в коем случае. «Грузинская мечта» достаточно сильно позиционирует себя в качестве антироссийской силы. Но, тем не менее, даже в таком виде она является, очевидно, стороной диалога с Россией. И то улучшение отношений с Тбилиси, которое мы видим, является следствием вот такой смены политических элит.
«СП»: - Возможно ли подобное сейчас на Украине?
- Я все-таки рассчитываю на то, что следующее поколение украинских элит будут составлять патриоты Украины, которые не являются нацистами. И настроены на выстраивание нормальных, добрососедских отношений с Россией. И самое важное - учет интересов тех социальных слоев и культурных частей Украины, которые не разделяют идею украинского национализма. Я имею в виду Восток, Юг страны, и, конечно, Закарпатье.
Будущее Украины - что совершенно очевидно - это федерализация. Только такой вариант способен еще сохранить расползающееся на глазах государство.
Поэтому прагматично настроенные элиты (может, даже не пророссийские, но которые видят необходимость сохранения украинского государства и понимают, что с Россией нужно поддерживать нормальные отношения), они, как мне кажется, в конечном итоге должны прийти к власти и сменить нынешнюю дискредитирующую себя верхушку.
Источник: svpressa.ru.