Странность у гребенчатых тритонов

[marigranula]

        Существование полового размножения является одной из важнейших загадок стоящих пред эволюционной биологией. Действительно, у абсолютного большинства видов с половым размножением, самцы практически не вкладывают ресурсы в потомство, в то время как у партеногенетических видов, все организмы вкладывают ресурсы в потомство. Если количество

Comments

[zarathustra66]

Ну почему же. Давно всё известно.
При половом размножении разнообразные комбинации генов, гораздо больше изменчивость, соответственно приспособляемость к меняющимся условиям.

[marigranula]

Тогда бы партеногенез чаще встречался в стабильных условиях, но нет, это не влияет. Много раз проверяли.

[chyyr]

А разве стабильные условия есть? По крайней мере, в естественной среде, где вид вынужден коэволюционировать со своими паразитами (как минимум бактериальными и вирусными).
Эволюционирующий паразит - постоянно меняющееся условие, игнорировать которое нельзя.

[marigranula]

Ну например на дне океана, где плотность популяции очень низкая.

[chyyr]

Но микрофлоре достаточно передаваться от родителя к отпрыску. Уж эти двое будут неизбежно контактировать хотя бы на стадии икринки.

Не говоря уже о случаях, когда свободноживущая бактерия переходит к паразитизму - как с иерсиниями было.

[marigranula]

Если паразит передается только вертикально, от родителей к детям, он очень быстро становится симбионтом.

[chyyr]

Или вымирает вместе с хозяином, если имунная система хозяина недостаточно эффективна. Половое размножение очень сильно уменьшает вероятность этого варианта.

[marigranula]

Ну наверное и такое случалось.

[chyyr]

На самом деле, наше обсуждение не очень эффективно без численных оценок (говорить о вероятностях без собственно их вычисления - нехорошо).
Если хотите, мы можем попробовать построить модель, и сравнить, даёт ли в ней половое размножение выгоду по сравнению с бесполым.

[marigranula]

Извиняюсь, я потерял Ваш коммент, поэтому поздно отвечаю.

Да, такие модели строились, причем разные.

[chyyr]

Простите, пропустил ваш ответ.

А какие результаты получались?
Есть какие-то обзорные работы с анализом, при каких условиях половое размножение оказывалось выгоднее, а при каких - нет?

[marigranula]

Работ очень много, существуют близкие виды ящериц и палочников, например, одни партеногенетические, вторые нет. И были попытки сравнения - и ни к каким определенным выводам не пришли. То есть, например иногда партеногенетические виды быстрее занимают новую территорию, но иногда нет... То есть общий принципа нет...

Ну вот например https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abg3842

[chyyr]

Спасибо.

Я, правда, имел в виду обзорные работы по моделям. В эксперименте трудно отследить все влияющие факторы, в модели же базовые положения задаются нами - какие факторы захотим, такие и учтем; тем самым можно отследить, уже достаточно учтенных факторов, чтобы получать интересующий нас эффект, или же нет.

[idemidov]

Какие стабильные условия в биосфере могут быть? Да и в атмосфере?

Это в вакуумной камере все стабильно, но там никто не живёт.

[marigranula]

Одни экологические ниши более стабильны чем другие. Можно сравнить скажем глубину океанов и пересыхающий регулярно пруд.