(Untitled)

[marigranula]

        Прикольная ситуация: одного министра спросили, почему он против однополых браков. На это он спросил интервьюирующего согласен ли он с тем, что отец может женится на дочери а брат - на сестре. На это интервьюирующий сказал что нет. Это сравнение вызвало протесты у сторонников LGBT. Это говорит о том, что люди требующие терпимости к себе, тем

Comments

[olaff67]

Меня в таких случаях интересует механизм такой демагогической аргументации:

берется явление (однополые браки) и возводится в абсолют (секс вообще), потом этот абсолют возвращается из платонического мира идей в измененном виде (инцест) и предъявляется как то же самое, с чего все начиналось.

Поэтому не нужно следовать за таким «критиком» в высшие сферы, где происходит подмена понятия, а надо оставаться в «здесь и сейчас»

[alon_68]

Или ещё лучше - из платонического мира идей возвращается зоофилия, и сторонников однополых браков начинают спрашивать "а с козой когда будем брак регистрировать?" Как будто тут есть что-то общее, кроме изначальной неразрешённости. Каждая проблема должна разбираться отдельно.

[olaff67]

Да что угодно по теме чистой идеи секса, да.
И с любыми другими идеями так же дело обстоит.

[xaxam]

Возможно, решение найдётся в виде "развязывания пакета". Сегодня "брак" - это пакет, куда входит масса вещей (имущественные, наследственные, родственные отношения, общественное признание, - легко продолжите сами).

Когда брак был возможен только в форме церковной регистрации, никаких разговоров об однополых, близкородсственных и пр. браках не было, а то, чем занимались люди вне брака - никого особенно не интересовало, как это называть.

Наши "проблемы" в том, что функция регистрации брака перешла к государству, а оно не инструмент Божьей воли, а "в наших руках", как захотим, так и устроим. Ну и начинается демократья, все хотят разного. А если "развязать пакет", то можно будет сожительствовать с козой, оставить ей наследство, написать заявление на то, чтобы она получала пенсию как вдова или медицинское обслуживание как супруга (но только на одну козу, а не на стадо-гарем или на жену и козу...). В общем, всё, что людям, состоящим в браке полагается, можно будет получить по личному заявлению (непонятно, как согласие козы надо будет

[prostak_1982]

"(но только на одну козу, а не на стадо-гарем или на жену и козу...)."

А, чего это, такое ограничение? Может, имеется очень любвеобильный пастух?

Хотя, в принципе, исходя из нынешней тенденции "только однозначное да - да", зоофилия в любом случае является насилием над партнером, так как спросить у козы или коровы "однозначного да" не получится.

[xaxam]

О "Битуах леуми" забочусь. Выплачивать целому стаду коз пособие по потере кормильца не получится. Даже наши братья-бедуины это понимают и поэтому все супружеские права записывают на одну жену.

Хотя казалось бы, вот уж кому, что называется, сам бог велел гаремы содержать. Правда, аллах ничего про бизнес-модель "Битуах Леуми" не знал.

[alon_68]

Ну вы опять же в ту же сторону. Нет тут никакого пакета. Никто не собирается давать козе какие-то права субъекта, а до этого разговор точно бессмыслен. Брак - это не про секс, на что все резво вскидываются, а про права и обязанности.

[xaxam]

Уберите слово "брак" со стола переговоров, и будут вам все пути открыты.

[abolin]

>>Никто не собирается давать козе какие-то права субъекта

Есть мнение, что желающие собираться давать - таки есть

[alon_68]

Покажите хоть кого-то

[abolin]

About half of U.S. pet owners say their pets are as much a part of their family as a human member https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/07/07/about-half-us-of-pet-owners-say-their-pets-are-as-much-a-part-of-their-family-as-a-human-member/
B.C. family pets no longer considered ‘property’ in separation or divorce proceedings https://globalnews.ca/news/10226594/bc-family-law-bill-17/
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Case_for_Animal_Rights
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_animal_rights#Petitions_for_habeas_corpus

[marigranula]

Спасибо!

[alon_68]

Ну вот когда что-то из этого приведёт к определению животного как субъекта права - тогда и можно поговорить. А пока это всё равно слишком далеко. Максимум идёт речь о том, чтобы физически не мучить.

[abolin]

когда убьют - тогда и приходите

[ald1976]

......Любой церковный брак в рамках любой конфессии будет признан ......

Если это де-факто так, то зачем многие ["неправильно верующие"] израильтяне ездят регистрировать брак за границу?

[xaxam]

Потому что они (даже если могут) категорически не хотят, чтоб пейсатые выносили вердикт про их свободный и вольный выбор. Имеют право, чо: в СССРе попов не пускали в ЗАГСы, прецеденты изобилуют.

А израильский МВД скромно просит: принесите хоть что нибудь, что сойдёт за свидетельство о браке, просто пусть это будет инстанция, подтверждающая свое право выдавать подобную бумажку.

Проблемы могут начаться при разводе или после смерти одного из супругов. В этой ситуации бумажка, выданная мэром Лас Вегаса, может быть оспорена в израильском суде. А у израильского суда есть свои правила, не всегда основанные на раввинских традициях, но и не полностью свободные от них.