Но вот судьба и время пересели на коней

[marigranula]

    В продолжение поста https://marigranula.livejournal.com/509987.html
    В интересной статье Dairying enabled Early Bronze Age Yamnaya steppe expansions описывается исследование зубного камня с зубов представителей ямной культуры. Представители ямной культуры населяли степи между Черным и Каспийскими морям. Между 3300 и 2500 годами до н.э.

Comments

[abyssal_being]

Интересно! А я вот читала, что волки сами себя одомашнили, просто самые смелые из них селились на человеческих свалках и за столетия самоизолировались и превратились в собак. Лошадей-то как домашнить?? Им от человека вообще пользы нет. Особенно от кочевника.

[marigranula]

"А я вот читала, что волки сами себя одомашнили, просто самые смелые из них селились на человеческих свалках и за столетия самоизолировались и превратились в собак. "
Да,есть такая гипотеза, но она крайне проблематична. Начнем с того, что трудно представить себе что люди будут толерантно относится к хищникам совсем рядышком с собой.

[abyssal_being]

)) Но. может быть, прогонять их было более опасно, чем терпеть их соседство. ))

[marigranula]

Не, прогонять всегда безопаснее в начале, пока не прижились и не считают уже своей территорией.

[aadjo]

"...переход к интенсивному использованию молока и одомашнивание лошади привело каким то образом к доминированию ямской культуры..."

Совершенно очевидным способом и привело. Использование лошади в степи даёт всаднику колоссальное преимущество над пешим. В военном плане, в скорости и дальности передвижения, в возможности возить с собой значительный груз и т.п. Даже в том, что не надо тратить время на охоту, продукты всегда с собой, ещё и сами тебя везут. Это же революция! Сравнима, наверное, только с той, когда обезьяна (протогоминид) впервые взяла в руки палку (чтобы остальные начали работать ;)).

[marigranula]

Ситуация немного сложнее. Повозки на быках к тому времени уже вполне существовали, то есть какой-то транспорт уже был.
И вопрос даже не в том, как они мигрировали по степи, а как заняли всю Европу,часть Сибири и Алтай выдавив или истребив туземное население.

[aadjo]

Быки очень значительно уступают лошадям в ТТХ. Даже, я бы сказал, принципиально. Это медлительные, плохо управляемые и много жрущие создания. А в боевых условиях, вообще, практически неприминимы. (Единичные опыты тайцев, только это подтверждают, хотя у них были волы, а не быки).

Ну, история полна примеров завоевания обширных территорий конными ордами. ;)

[marigranula]

Существовали боевые быки? Не знал :)

[andvari5]

Что-то авторы явно не консультировались с археологами. Ни в Скандинавии, ни на Алтае никогда не было ямной культуры.

[marigranula]

Может быть, речь идет о генетической преемственности?

[andvari5]

Там подразумеваются группы, генетически похожие на ямников. Например, шнуровики. Или афанасьевцы. Но о них в статье ничего нет, поэтому упоминание ямников в контексте миграций в Скандинавию или на Алтай - это грубая ошибка.

[marigranula]

Спасибо, добавлю в пост.